Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti

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 On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...

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MessageSujet: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Sam 25 Déc 2010 - 18:53

Ala kote renmen fè nouvèl.

24 December 2010 (BBC News)

Haiti mobs lynch voodoo priests over cholera fears

Voodoo priests in Haiti are being lynched by mobs who blame them for spreading cholera, the country's government has said.

At least 45 people have been lynched in recent weeks as Haiti continues to be ravaged by a cholera epidemic.

Haiti's communications minister has made an appeal for the lynchings to end and called for a campaign to ensure people understand how cholera spreads.

More than 2,500 Haitians have died from the water-borne disease since October.

Another 121,000 people have been treated for symptoms of cholera, with at least 63,500 admitted to hospital, figures show.

The outbreak has also prompted angry protests aimed at the United Nations, whose Nepalese peacekeepers have been suspected of introducing cholera to Haiti.

UN Secretary General Ban Ki-moon has announced an investigation into the reports, although the UN initially denied the suggestion.

Blame game

Although many Haitians still practise voodoo or use aspects of voodoo in their religious worship, the latest violence erupted out of fears the traditional priests were using their powers to spread the infection.

Officials counted 40 people killed - mostly voodoo priests - killed in one region of Haiti, the AFP news agency reported, with five others killed elsewhere.

"The victims... were stoned or hacked with machetes before being burned in the streets," communications ministry official Moise Fritz Evens said.

Haiti's communications minister said she abhorred the killings and insisted that the answer was to improve general education about how cholera is transmitted.

"Voodoo practitioners have nothing to do with the cholera epidemic. We must press for an awareness campaign about the disease in the communities."

A highly prominent voodoo leader, Max Beauvoir, told Reuters news agency police were not doing enough to stop the violence.

"Since the earthquake some people have been blaming us, saying that we cast spells and did evil things which brought the earthquake as a punishment," he said.

Haiti's cholera epidemic has provoked widespread fear across the country. Anger spread when suspicions emerged that the Nepalese UN peacekeepers could have brought the disease to Haiti - where it is extremely rare - from their country, where it is endemic.

Poor sanitary conditions in much of quake-hit Haiti have contributed to the rapid spread of cholera, which causes diarrhea and vomiting. It can kill quickly but is treated easily through rehydration and antibiotics.

The country was hit by a 7.0-magnitude earthquake in January 2010 that devastated most of the capital, Port-au-Prince, and killed at least 250,000 people.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Sam 25 Déc 2010 - 21:37

Ki donk ou pa vle yo rapote sa ki ap fet nan peyi ya menm. se pou yon rache fey kouvri sa?Kote liberte press la menm?poukisa ou pa di se mank edikatyon ayisyen ki fè yap touye moun pou gremesi konsa.Men lè se wikileaks ki ap mete koze deyò ou kontan (lol)
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Sam 25 Déc 2010 - 22:17

W fè'm ri fwa sa a. Sa fè tris ke bagay sa yo ap pase lan peyi a. Sa montre w ke n'ap viv lan yon peyi aryere. Lan paragraf blame game la, sa montre w ipokrizi, ki lakay Ayisyen. Donk, se lan tout klas ke gen mefyans. Vye pawol Pat Robertson yo ap vale teren.

Mes condoléances, messieurs les houngans de ForumAyiti... (lol) La familia en deuil.

Mwen pa renmen vodou pou la senpl rezon ke sa alyenan tankou lEgliz. Depi se kote ki gen mind control= gen manti.

Bon. Wikileaks di sa anpil moun te deja konprand. Sa pa vle di ke jan de traktasyon, manigans sa yo pap kontinye.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Sam 25 Déc 2010 - 22:26

se iyorans saa wi ki fè nou toujou melanje vodoo ak iyorans sorcellerie.Poukisa yon bagay konsa pap rive kiba ni o brezil?se pousa menm wi ke mwen kole 2 mo franseuuu pou m ekri teks ki rele :l'inadequation ou l'insuffisance de nos connaissances kom ou di ya se yon peyi aryere men n ki moun ki lakoz li aryere konsa?
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Sam 25 Déc 2010 - 22:52


Non mesye, nou pa pareyande pwoblèm nan.

Ke yon moun kwè ou pa kwè lan vodou, bagay konsa pa dwe fèt ni ann Ayiti ni okenn lot kote.

Se pa moun san zedikasyon sèlman ki kwè lan kalite pratik sayo.

Se yon mantalite retwograd ki gaye lan tout klass ayisyen ki responsap de abomisasyon konsa.

Se menm mantalite saa ki fè gen patisipan lan fowom nan ki ap mande pou malè konsa rive prezidan peyi a pou rezoud pwoblèm politik.
Alo, menm mantalite saa ap kontinye lan diaspora a.

Gen moun sou fowom nan ki kwè ke fè yon moun tounen zonbi se yon afè kouran ki akseptab.

Se sa k fè gen restavèk toujou ann Ayiti.

Genyen lwa lan peyi an pou pini tout krim sayo.
Se pou yo aplike san zeksepsyon.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Sam 25 Déc 2010 - 22:59

Edikatyon se yon mo ayisyen galvaude anpil wi.Fanm ou pa ta kwè ap pran kout bwa hougan an ayiti. si yon moun ap touye yon lot kretyen vivan pandan ke yon epidemi kolera ap fè ravaj nan yon peyi san ke w pa genyen prev ke se sorselri yon moun fè ki fè moun ap mouri konsa mon chè moun saa te met genyen ven plom li pa ka yon moun ki edike.Fok nou rann nou kont ke anpil moun nou di ki edike an ayiti se yon paket alfabetise yo ye.konesans moun yo pa anpil vre non.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Sam 25 Déc 2010 - 23:20

Le gros roseau a écrit:
se iyorans saa wi ki fè nou toujou melanje vodoo ak iyorans sorcellerie.Poukisa yon bagay konsa pap rive kiba ni o brezil?se pousa menm wi ke mwen kole 2 mo franseuuu pou m ekri teks ki rele :l'inadequation ou l'insuffisance de nos connaissances kom ou di ya se yon peyi aryere men n ki moun ki lakoz li aryere konsa?

Egoyism. Inyorans. Enkonsyans. Gen lan nou ki gen movèz konsepsyon de la beauté.

Lan syèkl n'ap viv la, e lan emisfè nou ye a, sanble se sèl peyi ki ka pèmèt li tolere yon boujwazi retrograd toujou. E pi an Ayiti, w gen dwa fonde yon pati politik ak yon program serye, w reyini yon ekip sou sèman pou al travay pou pèpl la, pou peyi a men w pa bezwen enkyete'w, pi devan gen yon koken ki pwal leve e tout nèg gen tan blye vrè objektif yo.

Tankou m'tap koute Radio Kiskeya, animatè a di ''lan jwèt mab se koken, lan foot-ball se koken, se koken lan tout sa n'ap fè e sa ki pi rèd la menm lè nou gen tor nou refize admèt sa. Donk, rezonman'n pa bati sou verite men sou mansonj... tankou la raison du plus fort. (lol)

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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Sam 25 Déc 2010 - 23:41


Nou dwe fè la diferans ant enstriksyon, edikasyon ak mantalite.

Enstriksyon se lè w aprann e absobe teknik pou devlope konpetans lan yon seri de matyè
ki a la baz kirikilom sistèm edikasyon yon gouvènman.

Edikasyon se ajoute pratik sosyal, moral, tradisyonel sou enstriksyon ke w aprann lekol lan.

Mantalite baze sou eksperyans avek pratik kolektif, istorik e tradfisyonèl yon nasyon.
Li vinn chita sou toulede konsèp enstriksyon ak edikasyon.

Se sa k fè gen de reyaksyon ki siprann lè yon kalite moun ou pa ta kwè komèt de jès,
de krim ke w panse yo pa ta komèt akoz de edikasyon yo.

Sa rive lan tout peyi.
Chase lanati, el revyen ogalo.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Dim 26 Déc 2010 - 8:57

Si nou pa ka ba Presidan responsab tout malsite malfesanz ki ap fet an ayiti men yo genyen yon responsabilite de aryeratyon pep la tou.Edikatyon pep la se responsabilite gouvenman an.Ou pa ka dim ou Presidan an ayiti epi se yon lot Presidan ki wè konbyen ti ayisyen ki blije vinn lakay li pou yo etidye epi li deside se li ki pou vinn bati yon iniversite lakay w.sa rele sankoutya,malpouwont.

sa ki enpotan se pa yo ke nou okipe.se sak fè yap toujou di ke mwen se yon egri paske lè map gade lajan ke gouvenman ayisyen ap gaspiye pou peye yon paket birokrat initil epi pa genyen ase lekol an ayiti pou ti moun jwen pen edikatyon, pa genyen dlo pwop pou peyisan bwè, pa genyen ase lopital pou trete moun ki ap mouri anba kolera ,pa genyen elektrisite tout kote pou yo ka montre nan televisyon se pa maji ki fè moun ap mouri ak kolera se paske genyen twop sall up ki tap dirije peyi ya se sak fè jodya pep la blije ap bwè dlo kk nepalè.

pou pep sa jwen servis ke li beswen fok se yon chanjman profon ki fet nan jan politichyen ayisyen vle imite sa lot peyi genyen lakay yo.reset fiskal yo se pa pou peye yon paket gran manjè ke yo ye se pou ba pep la sèvis.se pousa lè yon moun ap defann konstitutyon 1987 mwen gade w kom yon moun ki fou.konstitutyon saa eksije yon gouvenman ki koute twò chè pou yon ti peyi pov tankou ayiti.se sak fè nou depann de la charite konsa.nou vinn tounen tankou moun ki nan welfare.nou blije ap tann la mann di syel eternelman.Nou pa ka antrepran anyen pou kont nou ,nou menm pran joure si yo pa fè nou charite.nou vinn san diyite.men sa ki endiyan se pa pep ayisyen ki san diyite konsa non se yon paket parese , sansi ke yo rele politichyen.nanpren yon ki ap kreye yon biziniss pou pwodwi manje ak byen pou pep la yo tout vle al kale wes nan palman ou byen nan kek anbasad ou byen al chita sou fotey nan Palè ya pou yo rich sou do pep la.se freud ki te genyen rezon lè li te di fok ayisyen pratike yon lot spò ki rele "chasse aux politiciens."fok nou blije asperge marengwen sa yo tout bon.pep ayisyen se yon pep laborye ki renmen travay e ki genyen disiplin poukisa nou fout pov konsa si se pa sankoutya sall up sa yo ki konn ap dirije peyi ya?
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Dim 26 Déc 2010 - 11:17

Mwen deja koute yon refleksyon byen avan 7 fevrye 1986, nèg la te di: ''an Ayiti, w'ap mande'w si moun yo konn sa yo vle. Si w sèvi ak mwayen'w pou erije yon peristil bay popilasyon a, gen moun k'ap gade sou kote tankou w se yon endividu louche. Si w pran prop lajan w e ke w fonde yon lekól solid an kooperasyon ak popilasyon lokal yo, gen politisyen ak lót endividu k'ap mande ki sa w pense w ye. Men si se legliz ou yon katedral w deside bati, tout moun sa yo ap bat bravo.

Se menm jan, m'ap sonje yon profesè Ayisyen lan peyi Kanada, pitit peyizan, moun yo ki lan vodou tèt kale, se misye ki te devan band la, ap ramase lajan pou al bati yon nouvèl katedral lan peyi'l. Malere a ki pat janm gen lespri poze pat menm gen tan wè aboutisman jefor li paske yo t'al jwenn misye k'ap balanse ak yon kód lan kou'l.

Pa gen anyen ki rejwisan lan yon père de famille ki komèt suisid a kos de problèm marital, men lè w byen gade, eske se sa grande foi ki te fè misye gen yon tèl inisyativ ou byen eske se te jis pou renome'l, pou fè moun wè?

Mon chè, dènyèman mwen pa tèlman tande k'ap joure Kominote Entènasyonal la paske li pa bay lajan. Moun k'ap tande radyo ki plis ou mwen serye, te ka suiv ke se plis di y'ap di ke peyi a pa bezwen pliz zam ak gaz, men solute ak medikaman ak vakzen pou anpeche moun yo mouri. Normalman, edikasyon yon pèp (lekol, sante) se bagay ki konsène lEta sof ke sityasyon a te vin deteryore.

Kote'm soti, lekol yo de matènèl a segondè e profesyonèl, tout te pou lEta. Menm kay frè sa pat mande piston pou antre la. Epoch sa a, fós tout lekol yo te menm, menm si kay Frè te ofri plis espas pou rekreyasyon e ki te gen plis resous. Se lè'm rive lan PAP m'ap konstate dezód lan ansèyman. Lekol poulaye yo pat gen lót objektif, se fè lajan ak doublè, triplè ki te gen kob pou gaspiye. Sa te revele defisyans sistèm edikasyon nou an, lEta te dwe prevwa yon seri de kadre pou ede dekrocheur yo. Ou byen itou, te manke budget pou okipe yo de yon popilasyon lan PAP ki t'ap grosi... Men kote anpil problèm soti ki akapare resous yo men ki pat regle an-yen pandan ke yo blye rès peyi a nèt. Sans oublier ke se epók nèg t'ap plen poch yo tout bon.

Ki sa Kominote Entènasyonal la ka fè pou nou? Tout evenman 2010 yo, se pou nou pran ekzanpl ke n'pa ka konte sou etranje a pou geri Ayiti. Sa ki enterese etranje sè ke peyi a kontinye ekziste sou papye. Ak yon fos represif ki la pou proteje enterè yo ak rich yo. Sa ki rive, sè ke peyi a pa ka tonbe pi ba ke sa. Donk yo bije ap fè damage control, kote yo pa swete ke gen trop chanbadman lan aparèy gouvènmantal la, yon sort de kontinuite, paske Ayiti pa yon Eta ki stabl. Sètadi se toujou yon risk elve pou nouvo gouvènman pa santi li oblije kontinye sa ki te komanse e ki te byen. (Ôte-toi de la que je m'y mette... comme on dit.)
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Dim 26 Déc 2010 - 14:06


Si ou vle gade nwa sou blan, ou ka kouri di se pa Preval ki responsab lanmo sèvitè sa yo???

Men ki chwa mouche te fè sou do Ayiti pandan 10 ane prezidans li an????



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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Dim 26 Déc 2010 - 20:16

Citation :
Poor sanitary conditions in much of quake-hit Haiti have contributed to the rapid spread of cholera, which causes diarrhea and vomiting. It can kill quickly but is treated easily through rehydration and antibiotics.
Se "infomasyon" sa yo rehydratation e antibyotik ke pep la pat jwen nan men depatman la Santé e media nan peyi Dayiti! Maladi sa se yon maladi ki mande proprete avan tou!

Malerezman, pep la etan voudouyizan, mennen malad yo kay hougan avan pansan ke yo te kab jwen soulajman pou yon ti diarhée raz konsa.
Malerezman kay hougan toujou sal, vye dlo santi ak mikrob, dlo pissé nan boutey nwa touyé malere yo pli vit anko!
Akoz de rapidité akseleré ke moun sa yo ap mouri nan men hougan yo ke nan men parent yo, yo tire konklizyon ke se hougan ki ap manjé yo!

Kidonk hougan sa yo pa delivré pouvwa majik ke yo di ke yo gennyen an!
Yo mouri nan pyé travay yo!!

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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Dim 26 Déc 2010 - 21:09


Kidonk hougan sa yo pa delivré pouvwa majik ke yo di ke yo gennyen an!
Yo mouri nan pyé travay yo!!


Kidonk, Revelasyon, eske w twouve ke yo byen fèt boule houngan yo?
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Dim 26 Déc 2010 - 22:32

sak fè peyisan yo se ka hougan yo ke yo kouri;konbyen moun an ayiti ki genyen moyen pou konsilte yon doktè menm kote genyen doktè.Map ba nou yon ekzanp gran mè mwen te genyen yon sel pitit gason.e byen mwen te ka genyen 9 ou di zan mwen sonje li te malad kote li tap depale men pat genyen kob pou te mennen li ka doktè Renelique nan o cap ki te rete a 4 blok de lakay nou.Pov malerez la malgre li se te yon batiste li koute vwasinn ki dil Madan Alexandre sim te wou mwen ta fè yon sòti pou m konnen ki jan ti jenn nonm la ap mouri nan men w la wi.mwen kwè a lepok konsiltatyon ka Dr Renelique nan vil o Cap wi se te 5 ou 10 goud.Gran mè mwen pito ale jis Plezans al ka yon hougan ki dil se pou li rantre o cap poul vinn retire zombi ki sou malad la.se konsa vre yo peye kamyon pou li epi chak maten li pran bat tontonm ak yon bann lyann fey. se rele papam ki tap paee nan katye tande tonton m ap rele ki fè li vinn di hougan fout ou deyò.Lè sa li te foreman nan shada li di gran mè mwen mennen tonton m nan shada kote li la fè Docteur Leconte konsilte li lè doktè Leconte finn konsilte li di se yon tifo malarya ke tonton m genyen ki fè li ap depale konsa.li trete nonm lan jis li vinn imigre o Zeta Zuni se lotrejou la li sot mouri a laj de 82 zan.

Se pou montre w ke zak sa yo moun yo ap fè la se yon kestyon iyorans e se pase pa genyen ase doktè ak klinik sante nan peyi ya ki fè peyisan pi ka ale ka youn hougan ke yo al konsilte ka yon doktè.Men ki moun ki responsab de kondityon iyorans saa?Lotrejou la nou tande ke jenn doktè ki fome kiba yo pito kite peyi ya ale a letranje paske yo pa ka touche men Preval jwen lajan pou li achte machine ba Depite.yo jwen lajan pou yo peye anbasadè vanjè la ras ki ap grate santi ,li jounal tout kote.yo jwen moyen pou yo ap depanse 25 milyon dola pou yo fè vye lektyon chak 2 zan pou eli yon 10 Senatè.se priyorite nou yo ki a lanvè ki fè peyi ya rive nan pwen li ye jodya.

ki donk lè yon moun ap gade peyi ya epi li di se mouvman tipepik ki pi gwo opresè peyi ya se manti li ap ba tet li paske depi yon moun konnen ayiti vre nou konen se paske peyi saa pa janm dirije pa moun ki pwop,dynamik, e pragmatik se sak fè jodya kansè koriptyon.viol ,krim neglijans, snobism,inkonpetans la resi fout peyi ya sou li de mò.Blame mouvman ki dechouke diktati retrograd la se malonet.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 8:19

martine la tourmente a écrit:
W fè'm ri fwa sa a. Sa fè tris ke bagay sa yo ap pase lan peyi a. Sa montre w ke n'ap viv lan yon peyi aryere. Lan paragraf blame game la, sa montre w ipokrizi, ki lakay Ayisyen. Donk, se lan tout klas ke gen mefyans. Vye pawol Pat Robertson yo ap vale teren.

Mes condoléances, messieurs les houngans de ForumAyiti... (lol) La familia en deuil.

Mwen pa renmen vodou pou la senpl rezon ke sa alyenan tankou lEgliz. Depi se kote ki gen mind control= gen manti.

Bon. Wikileaks di sa anpil moun te deja konprand. Sa pa vle di ke jan de traktasyon, manigans sa yo pap kontinye.

M..

Mwen pa kwè gen ougan sou FOWÒM AYITI non.Pou mwenmenm pye bèf pou pyebèf m ap pran l kay pratik.
Tankou w ;mwen pa kwè lan okenn relijyon.Se moun ki kreye relijyon e chak moun ,chak zòn kreye relijyon pa yo.

Tankou w ka di l ;tout relijyon alyenan ,men moun pa bezwen pran alyenasyon zòt.

Se tankou KIBA ,menm lè FIDEL CASTRO te deklare KIBA se yon peyi ATE misye pa t janm pèsikite VODOUYIZAN ,paske misye konnen VODOU se yon pati kilti KIBA;misye ann entelijan te menm aprann itilize senbòl YOROUBA yo.

Nou bezwen yon lòt jenerasyon ougan ann AYITI;nèg tankou MAX BEAUVOIR pa p sèvi tradisyon an .
Se pou misye monte lan radyo pou l di ke bagay ZONBI,bay KOUT POUD pa lan tradisyon relijyon an ;si yon moun se BOKÒ ou pa lan tradisyon an .
Misye refize fè sa;kididonk moun tankou MAX BEAUVOIR se pa sèvi y ap sèvi tradisyon an ,se nwi y ap nwi l.

Rele de nèg tankou Dr PATRICK BELLEGARDE SMITH ,byen ke misye pa ayisyen ;men misye t ap sèvi tradisyon an pi byen
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 10:06

Citation :
Sasaye di: Kidonk, Revelasyon, eske w twouve ke yo byen fèt boule houngan yo?
Sasaye, nou kondanne tout akt de kriminalite perpetre kont hougan, boko, gede, etc.. Se byen malere ke yo mouri nan kondisyon sa yo, men depart yo pa vreman yon pert pou kominote a.
Citation :
Joel di: Nou bezwen yon lòt jenerasyon ougan ann AYITI;nèg tankou MAX BEAUVOIR pa p sèvi tradisyon an .
Se pou misye monte lan radyo pou l di ke bagay ZONBI,bay KOUT POUD pa lan tradisyon relijyon an ;si yon moun se BOKÒ ou pa lan tradisyon an .
Misye refize fè sa;kididonk moun tankou MAX BEAUVOIR se pa sèvi y ap sèvi tradisyon an ,se nwi y ap nwi l.
Nou dako ak wou Joel! Fok leader voodoo yo vini devan piblik la, media e gouvenman e kominote medikal la pou yo di ke:

avan ke yon moun pote malad li kay hougan, ou boko fok yo menen li kay dokte avan! Gen moun se pa lajan ke yo pa gennyen pou yo al kay dokte ou byen l'hopital general, se hougan ke yo fe konfyans plis ke dokte aa a koz de inflyans hougan saa nan kominote aa. Hougan sa yo gen yon pouvwa ezoterik e malefik ki mete kominote a nan yon eta de peur. Kominote a panse ke si yo pa mennen malad yo kay hougan, pouvwa hougan saa ap pedi vale e hougan saa kap retalyé e fe yo peyé pou saa e memm touye malad saa.

Fok kominote medikal nan peyi Dayiti an tandem avek kominote voodoo yo fe passe yon messaj ki di ke zafe kolera saa se yon epidemi ki mande proprete!
Se lave men, benyen, e sevi ak dlo prop!
Zafe ale kay hougan pou al bwe dlo pissé nan boutey nwa ap agrave e akselere maladi saa e ankasyone ke malad la mouri pli vit e lejitimizé e jistifye akizasyon ke se manje ke hougan manje malad la!.

Le ke'm te piti ak vant fe mal, granmer'm te kon fe'm pisse nan yon verre a glass e fe'm bwe pisse'm.
Nan 2 ou 3 ze de tan vant fe mal la fini!
Ou kwe'm kap di pitit mwen yo ki fet o ZetaZini pou yo bwe pisse yo le ke yo gen yon vant fe mal???
Paske m'pa konnen si se yon kwiz apendinsk, maladi fwa, ren, trip etc..ke vant fe mal sa fet.
Fok nou di granpapa nou ke: Pissé pa guerri tout maladi!!


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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 10:13

Joel a écrit:

M..

Mwen pa kwè gen ougan sou FOWÒM AYITI non.Pou mwenmenm pye bèf pou pyebèf m ap pran l kay pratik.
Tankou w ;mwen pa kwè lan okenn relijyon.Se moun ki kreye relijyon e chak moun ,chak zòn kreye relijyon pa yo.

Tankou w ka di l ;tout relijyon alyenan ,men moun pa bezwen pran alyenasyon zòt.

Se tankou KIBA ,menm lè FIDEL CASTRO te deklare KIBA se yon peyi ATE misye pa t janm pèsikite VODOUYIZAN ,paske misye konnen VODOU se yon pati kilti KIBA;misye ann entelijan te menm aprann itilize senbòl YOROUBA yo.

Nou bezwen yon lòt jenerasyon ougan ann AYITI;nèg tankou MAX BEAUVOIR pa p sèvi tradisyon an .
Se pou misye monte lan radyo pou l di ke bagay ZONBI,bay KOUT POUD pa lan tradisyon relijyon an ;si yon moun se BOKÒ ou pa lan tradisyon an .
Misye refize fè sa;kididonk moun tankou MAX BEAUVOIR se pa sèvi y ap sèvi tradisyon an ,se nwi y ap nwi l.

Rele de nèg tankou Dr PATRICK BELLEGARDE SMITH ,byen ke misye pa ayisyen ;men misye t ap sèvi tradisyon an pi byen

J... Sa fè yon jou mwen t'ap gade yon film sou avènman Jezi-Kris jiska resireksyon'l. Pour les besoins de la culture, nou konn chita gade produksyon sinematografik sa yo. Yon moman lan film la te frape atansyon'm, se lè rabbi disidan a (lol) te di apotr li yo: ''mwen bay nou limyè, ale, rebay moun yo, san gratifikasyon, sa w te resevwa gratui. Al geri, al resisite, elatrèy.''

Mwen te tonbe pense ke moun an Ayiti, ki resevwa yon pouvwa, yon limye kèlkonk pat sipoze lan makakri, lan malfektè. Donk, se pa nye m'ap nye vodouwizan yo. Chak moun jwen fós yo kote pa yo.

Sa k'ap pase an Ayiti, te pase itou lan peryód dechoukay Duvalyeris yo. Paske rejim sila te sèvi ak houngan yo pou terorize popilasyon a. Li te konn bay yo grad, zam, Gen ki te konn vwayaje tout tan sot lan provens al wè Duvalier lan Palè Nasyonal. Se sa ki fè anpil te viktim.

Gade, JBA te koule kafe'l klè lè li te envite yo patisipe ouvètman lan zafè peyi a. Apre, chasse aux sorcières la te kanpe. Donk, kom d'abitid, agiman w yo toujou ekleran e ankourajan, parekzanpl a propo de Castro lan Cuba. Gen yon seri de senból relijye ki merite denonse plis anvan vodou. Se lan sans sa m'ap di ke peyi a aryere toujou.

Kelkeswa pozisiyon'm, mwen pa lan lonje dwèt sou pèson. Yon nèg paka renmen filozofe pou l'ap kosyone zak sa yo. Tankou an Afrik, y'ap touye albinos, ti-moun, gran moun sou pretèks ke yo se sorsye. Poutan lè yo bezwen regle koze, yo lan kay tout sorsye.

M'ap tou profite raple revelation: lè m'te ti-moun, menm si se pat janm lan bouch manman'm ak papa'm, mwen te konn tande jan yon band moun te meprize protestan. M'ap mande'm ki sa ki te anpeche anpil lan yo mache al met dife lan kay yo, al lenche yo.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 10:25

Non ;

Mwen menm m ap di w ke se pa VODOU ki fè sa ;se konsa relijyon kretyen yo te ye ;yo evolye;se rezon sa a m ap di se pou gen yon lòt jenerasyon ougan .Lan KIBA ak BREZIL ,ougan yo gen tandans pou yo byen edike.

Sispann pèsikite vodouyizan yo ;bagay n ap fè depi 200 zan ;sitou apre KONKODA a,lè nou bay relijyon katolik lan plen pouvwa.

Apa de moun nou di ki ap fè mal ;ki diferans ki pou ta genyen si w al mande LEGBA ou AZAKA entèsede pou wou ;o lye se SEN PYÈ ou SEN JAK?

M..

Sa manman w di w lan se la verite ;lè m te timoun ka frè yo ,frè yo te konn di m ke PWOTESTAN se te DYAB,lè yo mouri se lan lanfè yo prale .
Frè yo te pote tradisyon ki te ekziste an FRANS kote KATOLIK te konn masakre PWOTESTAN e vise vèsa.
Si yo te konn masakre moun ki kretyen parèy yo ,sou pretèks se yomenm ki gen la verite an ,ale wè menm si w pa kretyen.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 12:55

Vodou te evoke, te âpreman diskute sur ForumHaïti e jamè avan, nou te reusi a abOrde, trete sujè a avèk otan de "rigueur".

Nou vrèman sOrti nan rezèrv nou.

Diskusyon sa a rich an ansè'nyeman w, sèrten temwa'nyaj se son revele exzakt (nou deplore viktim yo : Yo dwe subi yon mOr atrOs). Nou dwe mete tout an èuvr pour evite la repetisyon de sè krim odyeu.

Peyi a te pave de Hougan.

A la deuzyèm mwatye dè zane swasant-dis nou te piti, Misyonèr : Protestantism an provnans surtou dè Zeta-Uni te trè zaktif an Ayiti (Batist, Penkotist, Advantist, ... et j'en passe, ... kondi nOtr ami Marc).

Nou pa protestan, nou te obsèrve a lepOk, Legliz protestant yo te parmi lè plu sûr a proteje lèur fidèl dè bOkOr : Legliz koupe kOrdon onbilikal separan ensi, fidèl yo de bOkOr yo e otr.

Se fezan, tout manbr Legliz yo te vaksine, imunize, a labri de dezagreman (Hougan w bOkOr yo te mèt fouye trou yo pat kapabl atake "voire" deloje pwi plume kretyen sa yo).

Hougan w bOkOr pat kapabl aproche fidèl aderan a la relijyon protestant, doù, li te enposibl pou yo te parvenu a lè drogue e/w lè zanpwazone !!!

Donk, pour nou, relijyon protestant te sèrvi fidèl yo de RANPAR fas a sè hougan w bOkOr souvan i'nyoran, malonèt, parfwa kriminèl !!!

Amoph

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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 15:47

AMOPH;

Mwen pa konn de kisa w ap pale la a.Kijan relijyon pwotestan yo te iminize moun yo de bòkò sa a?
Se yon piki,yon vaksinasyon yo te bayo?

Mwen sonje ann AYITI,lan ane 50s yo ,lan kòmansman ane 60s yo ,gen moun ki te konn al rantre lan pwotestan pou pwoteje yo de malefis.
Se tankou ;bòkò yo te ka fè katolik yo mal,yo pa t ka fè pwotestan mal.
Bagay sa a komik;men epòk sa a pa t gen anpil pwotestan lan peyi an ;se moun ki pi ""gullible"" yo ki te konvèti.

Palan de KIBA,men yon ti pyès enteresan.Sèl bagay ki pa kòrèk lan pyès sa a ,se lè repòtè an di ke SANTERIA pa VODOU.Se menm jan VODOU ann AYITI an pa VODOU ;li pa idantik ak relijyon ki sòti ann AFRIK lan.
Relijyon KIBEN yo pi AFRIKEN ke pa nou an;paske se jis an 1873 ke KIBEN yo sìspann sòti ann AFRIK.
Gade tou ,yo di ke 80% KIBEN ap pratike SANTERIA;VODOU KIBEN an e yo di nonm lan ap ogmante:

http://www.youtube.com/watch?v=bNhA2IsT9R4
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 18:07

JOYEUX NOEL mon ami Joël !


Nou konsidere vèr la deuzyèm mwatye dè zane swasant-dis populasyon an te san dout, majoritèrman katolik, de lOrdr de (75%).

Raplon ka lepok nou te gen chwa prensipal antr 2 relijyon : Katolik w protestant !!!


Protestan yo tap grosi "rang" yo ( efektif yo) a yon vitès enpresyonant. RapOr la gen drwa "de nos jours à 50/50 si l'écart continue à se creuser".

Plu de katrevendi pour san (90%) nan efektif fidèl isu de la relijyon katolik yo te pratike osi le vodou.

Donk, populasyon sa a te trè zexpoze, te trè vulnerabl, te trè pèrmeabl, ... se trouvan kazi an pèrmanans dan le mêm parkour w alOr, dan la mêm trajektwar, dan le mêm milyeu, ... ke lè hougan w bOkOr.

Sèt populasyon Katolik eyan yon trè fOr "taux" de vodouizan ankourè bokou plus le risk de se fèr zonbifye ke "celle" Protestant : No kontakt, pratikan le Prensip du Sistèm Izole ==> Okun echanj avèk le mond exteryèur. Milyeu w, hougan ou byen bOkOr e konsOr totalman exklu ==> Risk dêtr "Drogue" e/w se fèr anpwazone inexzistan.

Ijyèn de "vie" dè zadèpt a la relijyon protestant an jeneral meyèur ke "celle" dè zadèpt a la relijyon katolik. Protestan yo an jeneral vivr plu sènman.


Cuba pa pratike le vodou kOm an Ayiti. Castro tap fèrme robinè a depwi trè lontan dejà !

Amoph
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 19:17

Mwen pa sèten ke self-proclaimed leader spirituel vodou an Ayiti ka chanje bagay yo tou sèl lan zón sa ap pase dotanplis ke misye se yon houngan li ye. Sa se yon bagay ki grav ke moun ki a la tèt peyi a dwe denonse for. Men pandanstan, la polis supoze al fè travay li, trouve e arete tout koupabl, trase yon ekzanpl.

Nou pa dwe tolere vye zak lynchage konsa ankor lan peyi a. Se sa ki fè ke gen nèg sou Entènèt la ki ta merite menote pou incitation à la violence lè l'ap swete lanmó pou chef d'Etat a ou nenpót lot politisyen
.

Joel a écrit:
Mwen sonje ann AYITI,lan ane 50s yo ,lan kòmansman ane 60s yo ,gen moun ki te konn al rantre lan pwotestan pou pwoteje yo de malefis.
Se tankou ;bòkò yo te ka fè katolik yo mal,yo pa t ka fè pwotestan mal.
Bagay sa a komik;men epòk sa a pa t gen anpil pwotestan lan peyi an ;se moun ki pi ""gullible"" yo ki te konvèti.

... sa kontinye jiska jodi a. Se toujou konsa y'ap eksplwate kredulite moun yo ki souvan neglije.

Tande, te gen yon madanm ki t'ap lapryè tout vi'l. Mari'l te kite'l pou yon jenn ti bouboute al komanse yon lót group pitit. Sa te deranje madanm la anpil, an plis ke misye te kontrarye lavni premy pitit gason yo ki te vle aprand medsin. M'ap sonje protestan te konn vin fè reyinyon lakay madanm la paske se te yon moun ki te ase enstrui men ki te toujou depand de mari'l. Se premye fwa lan vi'm, tout piti, mwen wè ki jan yon moun ki te ase byen tonbe lan mizè.

W konen, trankilman manmzèl te reintegre lEgliz katolik li. Tout moun te met ansanm, menm Soeurs de la Charité, te reyini pou al rache'l paske se te jis bezwen predikatè yo te bezwen eksplwate'l. Donk madanm la te yon bon moun, si l' pat yon bon katolik li pa ta ka yon bon protestan. Tout moun te konen ke se te jis fót mari a ki te bezwen yon fanm pi jenn e ke se pat vodou ti peyizann la te fè.

Bon m'ap sonje yon apre-midi apre lekol, jandam t'ap pase devan kay Frè ak yon grand moun fanm yo te al chèche an deyó paske yo te leve lan kor manmzèl pou koze lougarou. Lè sa a moun yo te konen pou yo pa al atake manmzèl fizikman. Lè sa te toujou gen abitan lan kanton ki pou te kanpe anpeche ke bagay yo al pi lwen.

Lè m'reflechi, mezanmi, m'pa kwè ke se konen moun yo pa konen, mwen pa kwè ke jis mank edikasyon. Si y'al fè bon envestigasyon, yo supoze jwenn malveyan, san zave yo ki te pati rimè a e ki monte tèt moun yo pou yo al tonbe lan zak barbari konsa.

Se sa, mwen pa wè lot konkluzyon ke malfekte ak destabilizatè k'ap simen zizani, ki ap kreye vye nouvèl quitte à verser san moun pou fè lobèy yo mache
.



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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Lun 27 Déc 2010 - 23:29

Mezanmi anvan nou kiritike fok se nan anbyans lan pou nou tap viv pou nou ta konprann reyaktyon moun yo ke mwen kondane. men mwen sonje yon bagay ki te pasem nan port-au_pirnce nan ane 1964 lè sa mwen te rete avenue Pouplard. sete menm ane 2 premye pitit gason mwen yo te fet e byen genyen yon jou yon gran moun ki te rete nan yon ti ajoupa anfas la mande yon bonn nou te genyen pou li achte 2 bouke flè nan flè ki te plante devan kay la.men fok mwen di tou la vey lè mwen te rantre ta mwen tande yon pye kap mache sou do kay la.madanm met kay la ki te rete nan pyes deyè genyen yon lwa ki monte nan tet li menm moman ,mwen ouvri pot la mwen soti deyo mwen di ke moun ki ap vinn mache sou do kay fok li fè atantyon paske map tire l san mwen pa reflechi sim jwen li.se konsa le lendemen maten tou 2 ti mesye ki se marassa tonbe malad.se konsa manman m fè yon soti epi yo dil ke se gran moun ki te vin pale ak bonn la ki ap manje ti moun yo.mwen genyen yon sel raj ki pranm mwen ale ka gran moun mwen kole revolvè m nan tet li mwen dil si yon nan ti moun yo mouri map tire l map tire pitit fi li ya e map tire pitit pitit li yo.se konsa vre ti mesye genyen yon ale mye le lendmen.gras a dye ti moun yo pat mouri men mwen ta ka fini vim nan prison vre. paske mwen tap anraje tout bon.Alò mesye dam fok se edikatyon ayisyen ki fet pou evite trajedi sa yo.se kapab se yon lafyev ki te fè ti moun yo malad men paske gran moun lan tal mande bonn la poul achte 2 bouke flè alò ki li konnen ke nou pat vann flè lakay e paske mwen te trande pye moun lan sou kay la lan nwit fè m kwè tout bon nan sa hougan te di manmanl lan.
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Mar 28 Déc 2010 - 1:06

AMOPH;

Si KIBEN yo te pratike VODOU an menm jan ak AYISYEN ,CASTRO t ap mete yon fen lan vann lan?
Pou kòmanse ,ou mèt reponn an FRANSE si w vle,m ap konprann ou pi byen ,paske ou pa vle fè jèfò pou respekte òtograf ofisyèl lan.
Yon lòt bagay ;KIBEN yo pa wè VODOU menm jan ak AYISYEN ;gen yen rezon istorik pou sa ;se menm bagay ak PÒTIGÈ yo;mwen vle pale de BREZIL.

Yo rekòde ,premye CABILDO lan KIBA an 1540,CABILDO yo se tankou gwo ONFÒ lan LATIBONIT yo ,tankou LAN SOUKRI.
Yon lòt bagay ,lan ane 1700s yo ,viswa PANYÒL lan ,lan KIBA te konn resevwa lan palè LAHAVÀN lan ,mèt (ougan) CABILDO yo ,jou fèt dè rwa,dezyèm semèn mwa janvye an.
Lan 18yèm syèk lan ,lan KIBA ;yo pa t ka distenge kote relijyon katolik lan fini e kote VODOU kòmanse ;pap lan a lepòk te blije entèvni ,paske relijyon katolik lan te ka disparèt ,pou kite VODOU sèlman.
PANYÒL yo ak PÒTIGÈ yo te abitye viv ak nwa;koutim nwa yo pa t fè yo pè ;se an 1492 ,kew rwa FÈDINAN ak RÈN IZABÈL te leve okipasyon nwa yo lan ESPAY.
Lan KIBA ak BREZIL ;VODOU se pa relijyon moun nwa selman ;TOUT MOUN PRATIKE L.
CASTRO,limenm ,se lan pwovens ORIENTE li sòti kote VODOU an pi fò lan KIBA;se pa tankou ann AYITI non kote nèg ap pratike an kachèt.
Menm isit OZETAZINI ,si w ale lan katye KIBEN yo ;lan MIYAMI ak JÈZE CITY;tout rakwen katye sa yo se peristil.
Ayisyen lan BROOKLYN ap sèvi an kachèt ;yomenm yo pa kache.

Alòs AMOPH ;gen diferans vre ant VODOU KIBEN ak BREZIL lan e pa nou an?
Pa peyi sa yo gen plis LWA ,ke yo rele SANTO e anpil ladan yo se menm ak pa nou yo:ELEGBA,CHANGO,OGUN,ILE ILE elt..

E pou moun ki ap viv OZETAZINI ;ka gen 2 non yo rekonèt ,se DEZI ARNAZ ak XAVIER CUGAT.
2 mesye sa yo se KIBEN .Pi gwo fèt ki te gen HOLLYWOOD ,se lè yo te konn ap bay LWA TÈT yo manje;mesye sa yo te sòti lan PWOVENS ORIENTE menm jan ak FIDEL CASTRO;
Se yon repòtè lan NEW YORK DAILY NEWS ki te di l.
Epi moun ki ap pale de pwotestan ,ann AYITI ki pa sèvi yo;tout se rans ;anpil ladan yo ,anbachal ,kou yo antrave,al gade kote yo ale?
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MessageSujet: Re: On brûle maintenant les houngans. A qui la faute? Au président, bien sûr...   Mar 28 Déc 2010 - 9:50

Pwoporsyonèlman protestan plis lan vodou ke katolik. Dayè, anpil lan yo konn kouri al lan pwotestan lè yon te fin tonbe lan zak bokor.

J... yo ouvrye Kuben te vin fè yon reparasyon lan sistem vantilasyon lan kay mwen, misye t'ap di'm ke li ap bay kour dans itou. An jeneral, moun sa yo ase eduke e yo kon gen yon formasyon atistik kelkonk. Miguel t'ap ekplike'm ke li te proch anpil ak Ayisyen lan kote w 'ap pale a. Pandan l'ap travay, nèg la banm yon kour sou vodou Ayisyen. Fo ke w ta wè jan nèg la alèz, jan l'ap di ke li aprand anpil ak Ayisyen lan Kuba yo. Pa gen anyen de mal ki pou ta fè pè lan sa misye ap eklplike yo. Mwen gen enpresyon ke Ayisyen k'ap viv Kuba yo pratike Vodou menm jan ke Kuben pratike Santeria, menm jan Brezilyen pratike Candomblé.

GR, lè w te rakonte eksperyans sa premye fwa, mwen te di ke sa antre lan yon kilti manipulasyon, houngan yo gen fason pou al chèche kliyantè, yo, yo gen ajan yo ki pou al teste moun. Men sa k'ap geri w la hen dwa se li k'ap fè w pè... Menm sa ki di l'ap mete w kanpe a, gen dwa se li ki kraze'w. Si madanm la te konen anvan sa, si w te jan de moun ki ta foure kanon revolvè a lan bouch li, li pa t'ap pran chans konsa. M'ap sonje te gen yon mouché ki te sot kote'l te soti ki te vin devan pot yon fanmi'm vin di ke li gen yon rev pou madan Untel. Yo kouri dèyè'l e anvan li gen tan retounen lakay li, gen yon Jeep ki ranmase'l menen'n lan kazèn.

Sa se lan main papa'm m'aprand ke menm si w se bon moun, an Ayiti depi w ap leve pitit, se toujou gen dis min lan fron a w, lè w pran la ri. Pou tout rezon ki ekziste... E lè w gen pitit fi, se ven min sitou anba rejim divalyeris la... (lol)
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