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 Initiation et société San Pwel

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vaudou boy
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MessageSujet: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyDim 16 Nov 2014 - 15:50

Bonjour,

J'étudie le vaudou depuis un peu moins de deux ans, auprès d'un Houngan.

Il y a quelques mois, il m'a "avoué" que la maison vaudou à laquelle il appartenait et dont je serais prochainement initié, est une société San Pwel.

Je n'ai pu obtenir beaucoup d'informations auprès de lui parce qu'il a prêté serments et ne peut pas trop parler à ce sujet. D'un autre côté, j'ai besoin de savoir dans quoi je m'embarque en devenant Houngan Su Pwen d'une société San Pwel.

J'ai seulement trouvé qu'il s'agissait d'une "police" qui faisait respecter un certain nombre de règles, mais rien de plus.

Pouvez-vous m'en dire plus sur les San Pwel ? Est ce que je risque quelque chose à devenir initié de cette société ?

Merci
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyDim 16 Nov 2014 - 17:39

Vous habitez en FRANCE;vous avez probablement une opinion negative sur le VODOU.
Les societies et la religion Vodou elle meme sont d'apres moi deux choses differentes.
J'ai beaucoup lu sur les religions africaines a CUBA qui est beaucoup plus ouvert sur ses pratiques que le sont les HAITIENS.
Une societe n'est pas plus differente que la franc maconnerie de FRANCE par example ,a la difference que la maconnerie est d'EUROPE et les "societies" sont d'AFRIQUE.

J'avais lu a propos d'une societe au GHANA qui date du 13eme siècle.
C'est tres probable que cette societe a des filiales dans des pays a larges populations d' origine africaine comme HAITI,CUBA et le BRESIL.
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyDim 16 Nov 2014 - 17:45

je n'ai pas du tout une opinion négative sur le vaudou !

si tel était le cas je n'étudierais pas le vaudou depuis près de 2 ans, et qui plus est en travaillant principalement avec les Lwas Petros.

je cherche juste à savoir dans quoi je m'embarque en intégrant les San Pwel. Il s'agit d'une société secrète, donc par définition il m'est quasi impossible de trouver la moindre information.

je me disais que peut-être certaines gens ici avec une certaines expérience du vaudou et des San Pwel pourraient me renseigner.

Merci
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyDim 16 Nov 2014 - 19:44

Allo

Le Vodouisant n'EST PAS UN CHANPWEL .
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyLun 17 Nov 2014 - 2:17

ce serait pas mal de développer votre assertion

les san pwel ne sont pas officiellement considérés comme pratiquants vaudou mais comme une société secrète

cependant, les san pwels servent les loas et leurs ancêtres, exactement au même titre que n'importe quel autre pratiquant vaudou

ce que je souhaite savoir c'est si je RISQUE quelque chose en intégrant les San Pwel

merci
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyLun 17 Nov 2014 - 7:05

Vous vivez a PARIS et vous voulez integrer une societe secrete en HAITI?
C'est curieux!
Comment allez vous le faire?
Il y a beaucoup de litterature sur les societies secretes africaines dans les AMERIQUES.
La plus grande specialiste sur les societies secretes dans les AMERIQUES est une CUBAINE don't j'ai oubli'e le nom.
Elle est souvent invitee par le gouvernement BREZILIEN pour parler des societies secretes d'origine africaine.
Un autre specialiste est un AMERICAIN d'origine irlandaise.Son nom est IVOR MILLER.
Il est un initie de la societe ABAKUA qui sans doute est presente en HAITI.
MILLER a ecrit un livre sur les SOCIETES SECRETES originaires du NIGERIA et du bassin du NIGER.
Ces societes sont tres puissantes a CUBA et au BRESIL.
Je ne suis pas membre d'aucune societe mais je suis sur qu'il n'y a pas de danger si une des societies vous accepterait comme INITIE.
A ce que je sache ;ces societies sont tres presentes dans l'ARTIBONITE.
En attendant pour vous renseigner ,lisez ce que Dr MILLER dit a propos de la societe ABAKUA ,don't il est initie.
Il y a aussi une partie en francais:

www.afrocubaweb.com/ivormiller/secretsocietygoespublic.pdf
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyLun 17 Nov 2014 - 8:52

Je pourais traduire en CREOLE ce que dit le professeur MILLER sur les SOCIETES SECRETES,mais les MALPROPRETES,les OBSCURANTISTES ,les RETROGRADES ne cessent d'attaquer mon COMPUTER.

Il y aussi JANE G.LANDERS qui avec beaucoup de references parle du sejour de GEORGE (JORGE) BIASSOU en FLORIDE.
BIASSOU comme je le disais pourrait avoir donne sou INDEPENDANCE a la FLORIDE ,mais il etait mort trop tot en 1801.
Selon professeur LANDERS ,BIASSOU etait l'homme le plus puissant de la FLORIDE ,parce qu'il detenait la FORCE.
GENERAL BIASSOU communiquait avec le ROI D'ESPAGNE au dessus de la tete du GOUVERNEUR.
BIASSOU d'apres Dr JANE LANDERS n'etait pas un assimile comme TOUSSAINT a SAINT DOMINGUE par example.
Il etait un AFRICAIN fier;les ceremonies de VODOU donnees par BIASSOU dans la ville de SAINT AUGUSTINE en FLORIDE etaient legendaires.
Toute la bonne societe de cette ville y etait presente.
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyLun 17 Nov 2014 - 11:40

Pou nou tounen sou bagay SOSYETE yo e sa Pwofese MILLER di.

Misye di SOSYETE ABAKUA a te telman sekre ke pou w te MANM lan 18yem syek lan se pou w te fet ann AFRIK.
Sa te vin chanje!
Misye di ke jounen Jodi an ,gen omwens 20000 MANM (ven mil) ABAKUA lan la HAVAN Selman ak plis ke 117 LOJ ;san konte sa ki lan MATANZAS ,ak ORIENTE.
Sa pa ta etone m si FRE CASTRO yo ta MANM ABAKUA.
MILLER di anvan ke yo komanse di li kek bagay sou SOSYETE ABAKUA se apre 8 AN KONTAK (1991-1999) apre sa yo INISYE l alos gen bagay li pa ka pale de yo:
Misye di li te pran kek KIBEN ki MANM ABAKUA li te mennen yo ann AFRIK ;misye di ke de NEG ke ZANSET yo gen plis ke 150 an depi yo kite LAFRIK pale YOROUBA menm jan ak MOUN lan CROSS RIVER BASIN (NIJERYA ak NIGER)
Men yon ti MOSO lan sa l di:

The phrase "Friendship is one thing and the Abakua another" underlies one reason the CUBAN ABAKUA have remained hermetic for over 160 years :the oaths of loyalty of the society's sacred objects ,members and esoteric knowledge taken by initiates are a lifelong pact,creating a sacred kinship arguably as important as the family ,creaing a sacred kinship as important as the family.
One's duties to a friend are great ,but the duties to a ABAKUA member to his ritual brothers at times surpass even the responsabilities of friendship.
...
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyLun 17 Nov 2014 - 17:35

Vodou boy mwen refize pale franse avè w. Ki premye rezon se kèksyon wou poze sou yon sosyete san pwèl ki se bon jan kilti kreyol nan tradisyon sosyete malfèktè.

Atansyon pa fè yon mikmak ak vodou. San pwèl se sosyete lougarou, pwen ba.

Vodou pa gen zafè ak malfèktè sosyete san pwèl, alos se kanpe lwen.

Nan lang kilti kreyol se CHANPWÈL yo di. Alos mande tout AyisYen ki konnen   saki rele  CHANPWÈL
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyLun 17 Nov 2014 - 18:10

Premyeman ,pa gen LOUGAROU.
Zafe LOUGAROU sa a se yon vye LEJANN FRANSE.
Moun ki ap pale de LOUGAROU yo se toujou tande yo tande pale de sa ;yo pa janm we yon LOUGAROU ki ap vole vre.

Dezyeman sou ZAFE CHANPWEL,ZOBOP ,VLENBENDENG se toujou lan yo di.
Paske bagay sa yo se SOSYETE SEKRE e lan peyi kote gen anpil KONSANTRASYON AFRIKEN mesye sa yo te lan klandestinite.
Lan KIBA ,SOSYETE sa yo a kle ,lan BREZIL tou ;pa ann AYITI.
KIBA se yon peyi ke malgre pwoblem rasyal li ;li genyen l a koz de sikonstans istorik ,ki afiche KILTI AFRIKEN l.
Ann AYITI tout sa ki soti ann AFRIK pa bon pou ZOT ,pou li bon se ann EWOP pou l soti.
Tankou m di l ;KIBA pa kon sa ;KIBA te toujou tolere VODOU ;AYITI ak FRANSE yo pa t konsa!
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyMar 18 Nov 2014 - 7:52

Pou m kontinye sou sa Pwofese IVOR MILLER di.
Sa li di an ENPOTAN ,lan sans sa nou te konn tande sou SOSYETE SEKRET ann AYITI yo.
Te gen yon ISTWA mwen te konn tande ke yon NEG ki t ap mache lan NWIT ,li kwaze ak yon BANN ZOBOP ,li rekonet yon MOUN lan BANN lan e li rantre lakay li ,li pran yon MALADI e li mouri ;anvan li mouri li di NON NEG li te rekonet lan.
Wi;
Men sa Dr IVOR MILLER di a pwopo SOSYETE ABAKUA EKPE ETCHEBONG (MO YOROUBA):

IVOR MILLER di lan tan PASE yo ,si yon MOUN te MANM ABAKUA menm MANM FANMI l ,madanm pitit li pa t ka konnen.
Se SOSYETE sa a ki te organize GE ENDEPANDANS KIBA a.Pou w te OFISYE lan LAME ENDEPANDANS MAMBI an se pou w te yon INISYE lan ABAKUA;ke w te BLAN ,NWA ou MILAT.
An pasan ,pale de peyi nou ;mande kijan lan 19yem SYEK lan ,NEG lan no AK LATIBONIT te ka mobilize ,lan yon bat je LAME pou yo desann POTOPRENS ;mwen vle pale de KAKO yo.
IVOR MILLER di:

One's duties to a friend are great ,but the duties of an ABAKUA member to his ritual brothers at times surpass even the responsabilities of friendship .One of the oaths made during INITIATION is that ONE WILL NOT REVEAL THE "SECRETS" of the ABAKUA to non-initiates.Although the boundaries of what constitutes a secret are often discuted among elders,MANY CONSIDER ALL INFORMATION INTIMATE,AND NOT EVEN THEIR FAMILIES KNOW OF THEIR MEMBERSHIP

De plizanpli tou KIBEN yo ap fe KONTAK ak SOSYETE ORIJINAL yo ann AFRIK.
Se pa ti kontan AFRIKEN yo kontan ,paske yo di sa kontribye a ba yo plis FYETE lan KILTI yo ki te anba presyon KILTI EWOPEYEN yo:

http://www.afrocubaweb.com/abakwa/nasako-correspondence.html
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyMar 18 Nov 2014 - 10:20

Wou se yon move lougarou, move malfèkt ayayyyyyyy move lavalasyen krok an fè.
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyMar 18 Nov 2014 - 11:30

Moun ki vle kenbe lot lan INYORANS ki poze menm ZAK ILEGAL pou kenbe yo lan INYORANS ;se yo ki ta LOUGAROU si bagay sa a ta ekziste!
E m ap repete l si pou MOUN ta imite lot peyi ;imite peyi tankou KIBA ke malgre pwoblem rasyal yo ta ka kontinye genyen ;men sou ZAFE KILTI an pa gen tankou l.
Y ap fe pwogre ak KILTI AFRIKEN an ;yo marye ak li,li lan nannan yo ;yo pa p imite peyi EWOPEYEN ki an DEKLEN .
Peyi ki se pa pwogre y ap pote ,se INYORANS!

AYIBOBO pou KIBA ;AYIBOBO pou LAFRIK
ABA KILTI PEPE


https://www.youtube.com/watch?v=0KSzVRBnSIU

Wi AYIBOBO pou KIBA ,PEYI SERYE

https://www.youtube.com/watch?v=PrKPROHxBUA
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MessageSujet: Re: Initiation et société San Pwel   Initiation et société San Pwel EmptyMer 19 Nov 2014 - 7:02

Apre JERRY RAWLINGS ak lot OFISYE PWOGRESIS yo te fe KOUDETA lan GHANA lan lanne 1980s yo .
Premye bagay li t fe se te rekonstitye chefri tradisyonel yo ke ANGLE yo te demantle le yo te kolonize GHANA lan 19yem syek.Li pa t ba yo otorite politik men otorite kiltirel kom garan ak gadyen TRADISYON yo
RAWLINGS konnen pou yon PEP pwogrese se ak KILTI l;se ak ASIRANS lan sa li ye ;se pa ak KILTI PEPE,kilti lot pote.
Jodi an ,GHANA se youn lan peyi ki gen plis KWASANS sou te an.
Se peyi kote gen plis posyon lan bidje an ki depanse lan EDIKASYON.
1/3 lan BIDJE an; mwen kwe ke ann AYITI se apen 4ou 5 pou san.
Yo di ke ant 2020 ak 2025 ;Ghana ap yon "middle income country" l ap soti lan kategori "peyi pov"
Peyi ki pwogrese se jeneralman peyi ki kenbe kilti yo.2 pi gwo egzanp yo se LA CHINE ak JAPON..

Se youn lan bagay ke FIDEL CASTRO te reyalize.Li konnen ke KILTI PEYI l se KILTI AFRIKEN.
Se plizye FWA ke prezidan BENIN an viziteKIBA;li pa janm pase ann AYITI.
POUKI SA?
Lan lanne 1990s prezidan BENIN an se te ENVITE ESPESYAL KIBA ak BREZIL lan yon konferans sou KILTI;PREVAL pa t envite.l
PREVAL te byen konnen si l ta fe sa se VODOU yo t ap di l ap pwopaje.

VIVA CUBA!
VIVA LA ABACUA!
ABA KILTI PEPE KI SOUS FASISM AK INYORANS!


https://www.youtube.com/watch?v=slHUlp8Vsgk

Sanble ti KIBEN sa a le l grandi ;li ap yon lot TI RORO wi;si ap janm gen 2 TI RORO:

https://www.youtube.com/watch?v=le7qzvkLP6g
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MessageSujet: An defans de VODOU-Pwofese JAMES SMALLS   Initiation et société San Pwel EmptyMer 19 Nov 2014 - 12:48

Pou MOUN ki t ap viv lan lanne 1970s,1980s yo lan NOUYOK ;yo FAMILYE ak pwofese JAMES SMALLS.
Misye te tout TAN sou TELEVIZYON lan EMISYON GIL NOBLE yo sou WABC TV ki te rele "LIKE IT IS".
Misye tou te konn sou RADYO WLIB ak RADYO WBLS

Dr JAMES SMALLS se yon SOMITE ENTELEKTYEL ki anseye ETID AFRIKEN lan plizye INIVESITE AMERIKEN.
Yon bagay misye te toujou ap di ,ke MOUN ki konprann ANGLE ka we sou ti kozman sa a ;misye di AFRIKEN-AMERIKEN parey li ,le EWOPEYEN ap atake VODOU se pou yo kanpe pou yo di NON,mil fwa NON.
Ti kozman sa a pwofese SMALLS ap fe an ,li ap pale de VODOU e SYANS.
Lan VODOU misye entegre SANTERIA KIBEN yo ,ak CANDOMBLE BREZILYEN ;men se plis VODOU AYISYEN an ke misye ap defann:

https://www.youtube.com/watch?v=N-OFEcPaVdk
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