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 Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?

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Mon Ayiti
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MessageSujet: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyLun 2 Juil 2007 - 19:29

Il y a un mois le premier ministre annonçait en grande pompe un remaniement ministériel. Quatre semaines plus tard, on en entend plus parler. Qui a bloqué le remaniement ? Le président ou les partenaires du con 100 sus ? Ou est passé le premier ministre Alexis ? Il est muet on dirait ? Que se passe-t-il à la primature ? Le président veut-il lui déléguer du pouvoir pour gérer le pays ? oui ou non?



L'ancien premier ministre Latortue doit sourire ces jours-ci car dans l'histoire des premiers ministres d'Haïti, il a été le seul vrai premier ministre avec les pouvoirs reliés à ce poste. Ou est donc le premier ministre Alexis ? Qui dirige le gouvernement ? Le président ou le premier ministre ?
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Mawon Rcfranc

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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyMar 3 Juil 2007 - 9:45

C’est pour cette raison ci, que nous avons besoins d’une nouvelle constitution, répondant à notre réalité, et à nos moyens. L’une des deux postes doit être éliminer, ainsi que l’une des deux chambres du parlement.
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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyMar 3 Juil 2007 - 11:11

Junior a dit:
Citation :
Il y a un mois le premier ministre annonçait en grande pompe un remaniement ministériel. Quatre semaines plus tard, on en entend plus parler. Qui a bloqué le remaniement ?
Le gouvernement peut et a le droit de changer d’idée.
If thing revealed later that it’s not broken, why fix it?
The government calls the shots, should not be influenced by the media and should let them guessing, and in suspense.
Junior a dit:
Citation :
L'ancien premier ministre Latortue doit sourire ces jours-ci car dans l'histoire des premiers ministres d'Haïti, il a été le seul vrai premier ministre avec les pouvoirs reliés à ce poste. Ou est donc le premier ministre Alexis ? Qui dirige le gouvernement ? Le président ou le premier ministre ?
Junior, in washington, DC we call your comment “ a cheap shot, a low blow, a kout fo poin an ba lonbrit, yon kout ponya nan do.
LaTortue sete yon premye minis ke yo te pimmpe avek tout pouvwa li nan poch li nan post minis nan pa kominote internasyonal yo.
Se pat Boniface ki te chwazi li.

Yon neg intelijan kankou se pa yon ere de jujman ke ou fe la ni se pa par mechanste.
Se fruste ke w frustre ke gouvenman pa mache jan w vrel la.
W pakab juj e juri a la fwa.
Preval/Alexis should stay the course, stay the course, and everything else will follow.

Take it easy my friend.
Mawon RcFran a dit :
Citation :
C’est pour cette raison ci, que nous avons besoins d’une nouvelle constitution, répondant à notre réalité, et à nos moyens. L’une des deux postes doit être éliminée, ainsi que l’une des deux chambres du parlement.
Mawon, la constitution est a plan de travail, et c’est le gouvernement qui droit faire un effort pour respecter les règlements de la constitution et de suivre le plan. On ne droit prendre l’habitude de changer la constitution en veux tu, en voilà, pour faire plaisir et répondre aux caprices des dirigeants.

Si w we konstitisyon an kom yon « kostim », se govenman ki pou fe yon jefo pou antre ladam korekteman.
Se pa chanje ni dèpyesè kostim nan a chak fwa pou yon govenman sa antre ladan n.

Bagay yo pa mache byen jan ke nou menm nan peyi lot bo dlo nou abitye we, menm fok nou reflechi byen avan ke nou siqjere yon proposisyon ke nou pran sou le kou de lemosyon.

Se sak fe jiska prezan, mesye Haitiano-americain poko vle by Haitiano-Canadien yo fe yon kout pouvwa kom chef nan peyi d’Ayiti depi pli de 21 an ki sot pase depi ke Duvalier ale a. Alexis kife edikasyon profesyonel li nan kominote kanada, se menm Ayisyano-kanadyen sa yo ki vle manje li.
Nou menm o Zeta Zini, le nou voye yon nan nou ale an Haiti kom chef, nou rete deyè li e sipotè li a 100/100.

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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyMar 3 Juil 2007 - 22:16

Mawon Rcfranc a écrit:
nous avons besoins d’une nouvelle constitution, répondant à notre réalité, et à nos moyens. L’une des deux postes doit être éliminer, ainsi que l’une des deux chambres du parlement.

Je suis d'accord avec Monsieur RCfranc

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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyMer 4 Juil 2007 - 18:01

Marc Henry a dit :
Citation :
Je suis d'accord avec Monsieur RCfranc
Mawon Rcfranc a écrit:nous avons besoins d’une nouvelle constitution, répondant à notre réalité, et à nos moyens. L’une des deux postes doit être éliminé, ainsi que l’une des deux chambres du parlement.
Marc Henry, peux tu élaborer un peu sur ton accord avec Mawon ?
Pourquoi encore une nouvelle constitution ?
Des amendements seraient mieux. Par exemple permettre aux haïtiens de la diaspora d’avoir la double nationalité, de voter, et d’investir dans leur pays non pas comme des investisseurs étrangers mais comme des haïtiens natifs natals.
D’ailleurs, Mawon n’a pas été spécifique dans sa déclaration quant il a dit : L’une des deux postes doit être éliminé, ainsi que l’une des deux chambres du parlement. A qui de choisir ? Doit on faire un referendum ?
Je crois que Preval/Alexis se complémente et marche de pair ainsi que les 2 chambres.
Joel, on ne peut pas accorder tout le pouvoir à une seule entité.
Il faut qu’il y est « Checks and balances » Autrement, ce serait une invitation a la dictature partisane.
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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyMer 4 Juil 2007 - 18:24

Revelation

Vous meprisez les contradictions qui ont ete soulignées par le Premier Ministre Alexis durant le colloque à FIU et les recommandations de l'experte en droit constitutionnel ,Mme Mirlande Manigat qui avait déclaré qu'on ne doit pas sacraliser la Constitution.

Oui l'un des deux postes doit etre eliminé.Nous devons tenir compte de nos moyens pour eviter la duplication des fonctions.Haiti est un pays unique ou les ressources sont si rares qu'elles ne doivent pas etre gaspillées pour imiter les structures politiques et administratives des autres pays.Comment, en toute logique ,peut-on conserver cette Constiution qui stipule que le 1/3 du Senat doit etre renouvelé chaque deux ans alors qu'il nous faut l'aide exterieure pour organiser ces elections.C'est absurde.Comment peut=on gaspiller les ressources d'un pays en ayant un President et Un Premier Ministre ,un parlement bicephal au pays ou l'eau est un luxe que seuls les nantis peuvent se le procurer?Ce sont ces idioties qui nous causent d'etre classés parmi les pays en faillite.
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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyMer 4 Juil 2007 - 19:34

Sans Malice

Il y a un autre l'aspect dans l'organigramme du gouvernement de la république. C'est l'inefficacité gouvernementale. Vous avez raison de parler de la duplication dans la gestion politique d’Haiti. En effet, le président a un cabinet ( un gouvernement dans le gouvernement)et le premier ministre dirige le vrai gouvernement d’Haïti ou presque…

Comme quelqu'un m'a dit ce matin, les haïtiens ne se reconnaissent pas dans la primature. Ils élisent un président et c'est le président qui doit décider. Or la constitution de 87 est claire, c'est le premier ministre qui gère les affaires internes du pays et le chef de l'état s'occupe des affaires étrangères.

Nous avons un état efficient ce qui expliquerait pourquoi depuis 1987 on tourne en rond. Le chef du gvt d’Haiti n'arrive pas à atteindre les objectifs fixés au préalable. La preuve, on a vu que le premier ministre Alexis voulait remanier son gouvernement et le président a mis un frein dans son élan. Le président Préval n'est pas pressé. Posé, posé continue-t-il à dire ? Évidemment, le premier ministre aurait aimé relancer son gvt en faisant des changements structurels dans l'appareil de l'état. Et le président Préval chante la même chanson ; posé , posé .

Revelation

nou san leu tounen poi tann telamn nap posé, posé , posé ....

Vous conviendrez avec moi, ami Revelation si on avait un président et non un premier ministre et un président, les choses auraient pu aller mieux. Il aurait eu moins d’obstacles politiques dans ce pays depuis 1987.

a) Obstacle pour designer un premier ministre
b) partage de gouvernement par peur que l'opposition au parlement donne un vote de censure au premier ministre
c) Le président qui prend trop place et ne laisse pas de marge de manœuvre politique à son premier ministre. Il est à la fois president et chef de gouvernement. C'est notre culture politique , avoir un président qui decide, faut-il bien en eliminer un ? N'est-ce pas !

d) Je pourrais vous en dresser une longue liste d'obstacles politiques reliés au modèle politique que nous avons adopté en 1987.

e)Une chose est certaine, Zanm Bandonnen avait dit un jour, si vous pensez amener des modèles européens ou canadiens en Haïti, Ça ne marchera pas et il a raison. Nous avons dans notre culture un système présidentiel, pourquoi ne pas s'y tenir avec ? ainsi on aurait pu faire beaucoup d'économie en argent et en énergie ...

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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyJeu 5 Juil 2007 - 12:19

Rod a dit :
Citation :
Comment peut=on gaspiller les ressources d'un pays en ayant un President et Un Premier Ministre, un parlement bicephal au pays ou l'eau est un luxe que seuls les nantis peuvent se le procurer
Marc Henry a dit :
Citation :
Ainsi on aurait pu faire beaucoup d'économie en argent et en énergie ...
Je vois que Rod et Marc Henry jouent aux enmerdeurs et aux taquins.
Si c’est une affaire d’argent pourquoi ne pas demander aux employées de l’état de remplir une partie de leur fonction comme bénévole.
Vous ne pouvez pas leur demander de le faire parce que vous savez très bien qu’ils pourront rouspéter avec force et violence.
Marc Henry a dit :
Citation :
La preuve, on a vu que le premier ministre Alexis voulait remanier son gouvernement et le président a mis un frein dans son élan. Le président Préval n'est pas pressé. Posé, posé continue-t-il à dire ? Évidemment, le premier ministre aurait aimé relancer son gvt en faisant des changements structurels dans l'appareil de l'état. Et le président Préval chante la même chanson ; posé , posé .
Nous avons encore cette vielle habitude des années duvaliéristes ou les gens attendaient avec impatience les changements de cabinets.
Je me rappelle qu’il y avait des gens qui organisaient des partis de soirée et restaient tard le soir juste pour écouter les changements de cabinet.
C’était comme les résultats d’examen.
Tout moun ap retetand pou we ki minis kap monte ki yes kap desand.
Alexis, qu’il veut ou non, il ne peut pas faire des changements sans l’approbation du président Preval qui a encore des dettes envers ses créanciers politiques, et beaucoup de ces dettes ne sont pas encore arrivée à maturité.
Poze Poze poze!!
The President is playing the delay game to gain more time ; autrement il risque de perdre intérêt et capital, an bon kreyol, li kap pedi ni sak ni krab.
Le gouvernement ne droit pas se laisser influencer, dicter par les caprices des media. Il a un plan de travail bien détaillé.

Marc Henry a dit :
Citation :
Zanm Bandonnen avait dit un jour, si vous pensez amener des modèles européens ou canadiens en Haïti, Ça ne marchera pas et il a raison.
Ces modèles européens ou canadiens ne marcheront pas.
Et pourquoi pas ?
Est ce parce que nous sommes des negres ?
Je pense qu’avec le temps, patience et un peu de collaborations des uns et des autres on finira par arriver.
Marc Henry a dit :
Citation :
Nous avons dans notre culture un système présidentiel, pourquoi ne pas s'y tenir avec ?
Veux tu dire la présidence sans un premier ministre, et accorder tout le pouvoir a un seul homme?

Marc, apre 21 zane rale di, kout baton, ke pep la sot pase la pou retire babouket sa nan bouch yo e gen dwa a la pawol e destine vi yo, kidonk a koz de inpasyans e temerite w, w ta remin we ke yo tounin anban ansyen system diktati sivil e inifom kaki a anko??
Mon cher, si se sa ke w vle, se lave min siye a te.
Let’s stay the course !
An nou pouse pou pi douvan.
Tro prese paf e jou louvri.
Poze, poze, poze mon frère.

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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyJeu 5 Juil 2007 - 13:11

Citation :
Nous avons encore cette vielle habitude des années duvaliéristes ou les gens attendaient avec impatience les changements de cabinets.
Voyons donc revelation

Cela se fait dans tous les pays du monde quand un gouvernement n'avance pas, on fait des changements. Ici au Canada , on appelle ça , jouer à la chaise musicale ministérielle. Il semble que le premier ministre Harper du Canada fera un remaniement à l'entrée en septembre prochain pour relancer son gouvernement ... Je vous donne une primeur canadienne...

Citation :
Alexis, qu’il veut ou non, il ne peut pas faire des changements sans l’approbation du président Preval qui a encore des dettes envers ses créanciers politiques, et beaucoup de ces dettes ne sont pas encore arrivée à maturité.

Poukisa Premier Ministre te annonse remanienment an ? Même le président avait estimé que certains ministres manquaient d'expérience . Alors ? kisa wap dim la ami Revelation? Yo ta annonse on remaniement yo dwe fe'l. Sinon map fose yo fel ici la sou fowom nan.

Citation :
Veux tu dire la présidence sans un premier ministre, et accorder tout le pouvoir a un seul homme?

Voyons revelation, aux USA eske Bush gen tout pouvwa an. Est-ce que Bush est-il devenu un dictateur?
A saint Domingue, est-ce que le président a tout le pouvoir ? Est-ce qu'il est un dictateur ?

Non mon cher , le système présidentiel est mieux adpaté à notre culture et je suis persuadé que les choses iraient beaucoup mieux avec un tel système dans la gestion de l'état. Par exemple, il n'aurait plus d'obstacles pour gouverner et pour prendre des décisions qui s'imposent. D'ailleurs, entre vous et moi , avons-nous un systeme vraiment parlementaire ou le premier ministre dirige les affaires internes de l'état? Vous avez oublié comment agissait le docteur Président Aristide ? Avait-il delegué du pouvoir à Neptune ? Neptune pap même gen pouvwa yon solda sou Aristide.

Citation :
Poze, poze, poze mon frère.

leu poze twop lan soley wou ka vini seche wi.

Enfin bref, la question est Pourquoi le premier ministre avait-il parlé de remaniement s'il savait que le président avait des dettes envers ses partenaires politiques comme tu dis. C'est un manque de coordination et une erreur de jugement à ne plus repeter.Les deux (Le président et le premier ministre)avaient fait allusion à un remaniement , il me semble ! Alors qu'ils le fassent ce remaniement pour relancer le gouvernement de la republique d'Haiti Voilà!

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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyJeu 5 Juil 2007 - 15:22

"Let's stay the course"

For what?So we can continue to be the poorest of the poors?Ou di si se yon kestyon lajan pou ki sa nou pa mande pou anploye leta yo travay gratis. nou pap mande personn pou yo travay gratis nou vle ke reset leta servi pou ba pep la servis :education, sante, sekirite. lojman ki rele lojman, mouyen pou yo viv non pa pou anrichi yon paket manb initil.Se pa pou nap plede divise peyi ya an yon ti paket depatman pou nou mete oplis depite absanteyis ak senatè dwet long ke na rive retire pep la nan misè.Sou Estime ak magloire ak Duvalier pat genyen premier Mnis peyi ya pat gouverne.Ou menm ou di ke Alexis pa ka fè anyen san Preval pa dako paske se Preval ki mete l ;poukisa nou beswen Premier Minis la.Se pa paket duplication fonktyon sa yo ki fè peyi ya ap pi byen administre ,o kontrè tou tan nou genyen mwens birokrat tou tan na ka jwen lajan pou nou envesti nan aktivite ki raporte lajan.Wi se yon kestyon lajan menm pase nou pa genyen ase pou nou peye tout birokrat sa yo.

Wi marc genyen rezon ;nenpot ki moun ki ap gade organigramme gouvernement dwe mande poukisa yon ti peyi pov tankou ayiti genyen tout ministè sa yo ,Marc Bazin te pale de sa deja.Nou genyen yon ministè zafè sopsyal, yon ministè sante e popilation , fok nou mete yon ministe de la condition femininn anko si se yon fanm enfliyan e konpetan Preval ou byen Alexis beswen bay yon job poukisa se pa li yo mete Minis afè sosyal ,Ou sonje byen ke o Zeta Zuni te genyen HEW ,yon peyi rich tankou eta Zuni wi, te konbine Health, Biennet sosyal e Edukation; nou men m ki pi pov pase Job se mete birokrat tout kote, Epi se mande nap mande pou boukle bidjè fonktyonman peyi ya ;eske sa fè sans pou wou?
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MessageSujet: Re: Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ?   Qui dirige le gvt ; Préval ou Alexis ? EmptyDim 30 Déc 2007 - 8:46

Une question qui mérite une courte réflexion constitutionnelle ?
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