Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Rappel du premier message :

ForumHaiti vous invite à un grand débat sur le" kidnapping "du président Aristide le 29 février 2004. Pour alimenter les réflexions sur les malheureux événements qui ont favorisé la déportation du président haïtien vers l’Afrique, les modérateurs, administrateurs et collaborateurs du forumhaiti vous présentent cette vidéo dans laquelle le président Aristide a livré un témoignage éloquent sur les événements du 29 février 2004 .

Nous vous invitons à partager avec nous vos réflexions, vos perceptions sur le mouvement anti-démocratique qui a déstabilisé le pays de septembre 2003 jusqu’au 29 février 2004 et qui a contribué au renversement du président Aristide en février 2004.

ForumHaiti ouvre ce débat à vous concitoyennes et concitoyens afin de partager avec vous les grandes questions de relations politiques inter haïtiennes qui affectent notre société depuis le 17 octobre 1806.

Merci de votre fructueuse participation!

Aristide and the Endless Revolution 1/8

Nan zafè ranvèsman Aristide lan gen de entelektyèl etranje ki kontinye ap frape sou Aristide.
Y ap frape sou li se pa sou sa l te fè ou pa t fè ,men se paske misye te bay lènmi pèp lan twòp lisans e misye pa t mache pran yo!

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=8127

"

Citation:

Au péril de perdre son pouvoir, Titid a formulé cette demande de restitution aux francais. Bien que nous n'avons pas encore obtenu cet argent, nous avons déjà commencé à gagner: La France sait qu'Haiti n'a pas oublié ce vol.

J'avais dit qu'Aristide mérite un monument au Champ-de-Mars pour avoir eu ce courage. Aujourd'hui, je le redis encore qu'il le mérite.

Je refuse de croire qu'il a ete courageux pour avoir demande a la France de restituer a Haiti cette dite somme. C'etait plutot un chantage politique pour essayer de calmer les Francais qui ont vu en lui un dictateur en acte. C'etait plutot un geste astucieux mais naif pour essayer de negocier avec la France dans les coulisses. " Si vous me denoncez je vais vous demander de restituer la somme qu' Haiti a payee pour son independance"
Le dictateur s'etait trompe. Il n'a pas reussi. On se souvient que lorsque la France etait a ses cotes, il nous demandait d'aimer cette France qu'il considerait comme notre amie. Il venerait la France. L'ambassadeur francais qui lui a sauve la vie etait comme un heros. Au cours de sa campagne presidentielle et de son premier mandat, il ne parlait jamais de cette somme payee a la France. Meme dans sa fougue contre le jeanclaudisme, aucune reference a cette somme ne peut etre trouvee. Il s'en prenait plutot aux Americains. Oui il etait courageux a St Jean Bosco.
Mais ce n'etait que quand la France ( pays ami) a denonce les derives dictatoriales d'Aristide que ce dernier a juge bon de chercher un pacte politique en formulant "une demande de restitution aux Francais."
Pourquoi ne l'avait-il pas fait avant? Give me a break.
Wap dim mwen fe peyi ya mal men si ou pat pran kob sa nan men peyi ya jodi ya peyi pa ta konsa.

Citation:

Je refuse de croire qu'il a ete courageux pour avoir demande a la France de restituer a Haiti cette dite somme.

Jackoti

Ce que je sais de première source, cette idée de restitution ne venait pas du président Aristide mais d'un ambassadeur haïtien dont je préfère taire son nom pour l'instant. C'est une idée qui a fait son chemin à la fin du premier mandat d'Aristide. Pour une raison ou pour une autre, on a attendu la célébration du Bicentenaire de l'indépendance pour en faire la demande officielle à la France mais cela n’a pas marché à cause bien sûr du mouvement des GNBISTES.

Il va sans dire que ce fut un bon timing pour présenter cette demande à la France puisqu'on célébrait le bicentenaire de l'indépendance d'Haïti et la commémoration des héros de l'indépendance. J’ajouterais également que plusieurs juristes haïtiens et étrangers ont collaboré avec le gouvernement haïtien dans ce dossier

Enfin bref, les événements qui ont précédé le renversement du président Aristide ont plutôt favorisé la France puisque les haïtiens s'entredéchiraient pour le pouvoir. Ce faisant, ils ont souillé le bicentenaire de l'indépendance et vous connaissez la suite...

C'est ce que je savais sur le dossier de la restitution.

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Solidarité et Unité pour sauver Haiti

Si quelqu'un ose dire que La france aurait des différences avec qui que ce soit ,à cause de dérives dictatoriales;c'est que cette personne ne sait rien de l'histoire française.
C'est tomber dans le ridicule

Invité

jackoti01,

Titid a toujours fait preuve de bravoure et de courage quelque que soit la ou il se trouve. Il a été courageux à Saint-Jean Bosco lorsqu'il dénonceait l'impérialisme américain. Au Palais National lorsqu'il osait demander la restitution de la dette de l'Indépendance, c'est aussi une grande preuve de bravoure. Récemment, dans sa thèse de doctorat, en faisant des comparaisons entre le système colonial et le créole, l'apartheid et les langues africaines (voir la vidéo sur la graduation de Titid en Afrique du Sud), il faut le reconnaitre que Titid veut mourir en homme brave.

D'ailleurs sa principale faiblesse réside dans son courage et intrépidité. A cause de ces traits de caractère, il prime l'affrontement sur la diplomatie. Par exemple, il pourrait utiliser un autre moyen pour aborder la France. De meme pour résoudre la crise avec ses opposants politiques en Haiti. Il est si courageux que l'on peut dire qu'il est un homme tetu.

Si vous voulez rester sur les aspects de sa bravoure et de son courage, vous allez certainement m'identifier à un lavalas ou un Titidiste. En effet, je veux etre juste dans mon jugement et donner crédit à qui le mérite. Lorsque vous allez aborder d'autres aspects, comme sa capacité à gérer des conflits ou un pays tout entier, vous allez remarquer mes positions.

jackoti01 a dit :

Citation:

Titid a toujours fait preuve de bravoure et de courage quelque que soit la ou il se trouve. Il a été courageux à Saint-Jean Bosco lorsqu'il dénonçait l'impérialisme américain. Au Palais National lorsqu'il osait demander la restitution de la dette de l'Indépendance, c'est aussi une grande preuve de bravoure. Il faut le reconnaitre que Titid veut mourir en homme brave.

Il faut d’abord analyser l’élément clef du sujet: Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004. L’élément clef dans ce sujet est renversement.

Est qu’il y a eu un renversement et par qui?

Peut-on considérer le départ du Président Aristide ou de Jean Claude Duvalier comme un renversement ?

Prendre la fuite et abandon de son pouvoir exécutif peut on considérer ces actes comme un renversement ?

Pourquoi ne pas analyser le rôle des principaux acteurs qui ont téléguidés ce mouvement populaire qui c’est abouti aux événements du 29 Février 2004. A qui en profite le crime ?

Pourquoi le Président Aristide a décidé de partir au lieu de demander aux diplomates étrangers, Frances, Etat Unis, Canada etc. de vider les lieux et de les déclarer persona non grata pour interférence dans les affaires internes d’un pays souverain et ensuite déclarer un état de siège?

Pourquoi n’a t’il pas envoyé sa famille dans un lieu sur, et resté et combattre avec son peuple comme l’a fait Salvatore Allende au Chili??

Révélation

Revelation vient de remettre le sujet dans son contexte. Vous avez posé de très belles questions auxquelles nous avions tenté à plusieurs reprises de répondre dans plusieurs forums haitiens. Je pense que vos questions sont pertinentes. A-t-on kidnappé le président ? A-t-on renversé le président ? A-t-il été forcé de partir ?

1- Si l'on tient à son témoignage , il a été kidnappé.

2- Si on observait le mouvement des GNB de septembre 2003 à février 2004, il a été renversé par ce mouvement de l'opposition et l'international.

3- Si on se réfère encore à Aristide, il a été forcé de quitter le pays pour éviter un bain de sang.

Qui dit mieux !

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Solidarité et Unité pour sauver Haiti

Invité

Marc-Henry,

Je pense que Révélation va trop vite.

En effet, d'après Révélation, ce débat doit commencer par la conclusion et offrir les réponses plausibles sur le renversement de Titid.

A mon avis, il faut comprendre le caractère du personnage en question, la facon dont il a géré les crises post-électorales, les raisons qui ont poussé des gens à manifester contre lui.

Par exemple, nous ne pourrons pas traiter tous les aspects de ce débat sans aborder la crise des coopératives. En effet, Titid a demandé à tout le monde d'aller épargner leur argent dans les coopératives puis des mois plus tard, ces institutions crient la faillite.

Le remplacement du recteur de l'UEH et le retrait de cette décision avaient-ils un impact sur la scène politique?

Il faudra tout considérer dans ce débat afin de comprendre l'écourtement du mandat présidentiel de Titid.

J'invite Révélation à la patience. De plus, nous ne sommes pas encore au 29 février. Aujourd'hui, c'est 25 février et nous aurons assez de temps pour arriver à la conclusion.

Pour moi il n'y a pas eu de kidnaping car on ne peut pas kidnapper quelqu'un a qui l'on donne le droit de na pas monter dans l'avion.On lui avait dit s'il ne signe pas sa lettre de demission ,l'avion partira sans lui.Il avait son telephone cellulaire pourquoi n'avait-il pas telephoné Yvon Neptune ou l'un de ses ministres pourqu'il vienne le chercher a l'aeroport?

il declare les armes utilisées par les rebelles etaient delivrées en republique dominicainepar les americians;pourquoi donc a-t-il passé toute la nuit à converser avec l'ambassadeur americain?Pourquoi avait-il deja fait ses valises quand on est venu chez lui?Oui les questions de Revelation sont pertinentes.Pourquoi Gorbachev qui fut prisonnier des putchistes n'a pas signe sa lettre de demission?Je ne dis pas que l'ambassade americaine n'a pas facilité le depart d'Aristide mais on doit ausssi le reconnaitre.Aristide avait peur;au lieu de lutter il a prefere s'enfuir.parce qu'il n'a pas ete arreté,on lui a donné le choix de ne pas s'embaquer s'il le desire.Guy Philippe n'etait pas aux abords de l'aeroport à ce moment.Aristide avait encore son garde de corps qui pourrait arreter n'importe quelle voiture et ordonner que le proprietaire conduise Aristide au palais.Je ne crois pas au kidnaping d'Aristide.

ColoColo a dit : Citation:
J'invite Révélation à la patience. De plus, nous ne sommes pas encore au 29 février. Aujourd'hui, c'est 25 février et nous aurons assez de temps pour arriver à la conclusion.
Cela a été ma première intervention sur ce sujet et je dressai des questions mais je n’ai pas encore tiré de conclusion. J’attends toujours.

Rod a dit :

Citation:

Pour moi il n'y a pas eu de kidnapping car on ne peut pas kidnapper quelqu'un a qui l'on donne le droit de ne pas monter dans l'avion. Je ne crois pas au kidnapping d'Aristide.

Bien que je respecte votre opinion Rod, je crois qu’il y a des réserves. Il faut analyser tous les aspects de la situation.

Il faut voir s’il y a eu « duress, lure, entrapment, setup, sting opération and intimidation » contre la personne du Président et sa famille.

La question n’est plus s’il a été kidnappé, mais s’il a été piégé et trahi par ses supporteurs internationaux? Est ce qu’il était devenu comme on dit « a damage good » ?

map tand toujou.

Revelation

"Supporteurs internationaux'Lesquels pas Georges bush puisqu'il avait deja averti Aristide:'Vous avez une dernière chance"Quand le president des Etats-Unis vous dit c'est votre dernière chance ,alors c'est a vous de prendre toutes les mesures nécéssaires pour lui empecher de vous deboulonner.Je ne pardonne pas cette erreur d'Aristide .:on lm'avait kidnappé.Peut-etre on l'avait intimidé,mais quand on est chef d'etat on doit avoir la perspicacité d'analyser les situations pour bien comprendre les tactiques de l'ennemi.

Sans avoir la perspicacité d'un politologue j'avais predit depuis l'election de Georges Bush que le mandat d'Aristide etait en danger et j'avais meme demandé sur l'opl qu'il se debarrasse de certains elements mafieux de son entourage.

Star Nombre de messages: 388 Date d'inscription: 24/08/2006

Je crois comprendre que le président Aristide était contraint de quitter le pays sur la demande pressante des autorités françaises auprès de leurs collègues américaines. Les GNBistes sont allés en France voir monsieur Dominique de Villepin, ministre des affaires étrangères, pour leur aider à se débarrasser du président haïtien. Le ministre français n'a pas hésité longtemps pour déclarer à la presse qu'Aristide devait partir, en proposant aux américains un marché, que la France était prête à faire des concessions, assouplir sa position sur le dossier irakiens c'est-à-dire, de laisser sévir les militaires américains et leurs alliés comme bon leur semble en Irak. Monsieur de Villepin pensait en renversant Aristide, la restitution de la dette de l'indépendance serait oubliée.
Pour ma part, il ne s'agit rien d'autre qu'un grand COMPLOT.

Amoph

Invité

Tous ceux qui pensent que La France et les Etats-Unis ont renversé Titid se trompent. Aristide était incapable de diriger le pays à cause de plusieurs facteurs internes:

des élections contestées ont donné naissance à la Convergence démocratique et au groupe 184 et on enregistrait des manifestations en permanence
des milliers de gens étaient victimes dans les coopératives et réclamaient justice
des étudiants, en colère contre l'ingérance de l'Exécutif dans les affaires de l'Université, sont malmenés par des partisans lavalas
l'assassinant de Brignol Lindor
le divorce entre la ville des Gonaives et Titid avec l'assassinat d'Amiot Métayer. Titid ne pouvait meme pas rester pour 15 minutes aux Gonaives le 1 er janvier 2004
...

Le pays était incontrolable et Aristide devrait démissioner sans attendre l'intervention de la communauté internationale.

Clinton a présenté des excuses pour n'avoir pas intervenu au Rwanda. Bush aurait à faire de meme s'il n'avait pas facilité le départ de Aristide.

Guy Phillipe était déjà à quelques km de Port-au-Prince, Aristide avait crié à l'aide auprès de l'ONU, des OP lavalas s'appretaient à défendre la capitale.

Il fallait quelqu'un pour arreter le danger.

Aristide était supposé démissioner après les attaques sur la Faculté des Sciences Humaines ou face à son incapacité à prononcer un discours complet aux Gonaives le 1 janvier 2004.

Citation:

[size=12]ForumHaiti vous invite à un grand débat sur le kidnapping du président Aristide le 29 février 2004. Pour alimenter les réflexions sur les malheureux événements qui ont favorisé la déportation du président haïtien vers l’Afrique, les modérateurs, administrateurs et collaborateurs du forumhaiti vous présentent cette vidéo dans laquelle le président Aristide a livré un témoignage éloquent sur les événements du 29 février 2004 .

Nous vous invitons à partager avec nous vos réflexions, vos perceptions sur le mouvement anti-démocratique qui a déstabilisé le pays de septembre 2003 jusqu’au 29 février 2004 et qui a contribué au renversement du président Aristide en février 2004.

ForumHaiti ouvre ce débat à vous concitoyennes et concitoyens afin de partager avec vous les grandes questions de relations politiques inter haïtiennes qui affectent notre société depuis le 17 octobre 1806.

Merci de votre fructueuse participation!

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Pou m kòmanse fòk mwen kritike Marc pou jan ke li poze sijè a. Li paka ap kòmanse yon deba pou li tou bay konklizyon pa li, lè li ap itilize mo tankou "kidnaping", "depòtasyon". Ekspresyon tankou "depa Aristide" t'ap pi apwopriye. Brèf...

Fòk mwen fè yon rapèl, Ayiti pat destabilize anb Septanm 2003, Ayiti destabilize depi seleksyon 2000 yo. Depi apre gagòt 21 Me a pase pran monte Aristide sou pouvwa a an gwo ponyèt an 2001.

Diktatè Aristide rache manyòk li sou pouvwa a se lè li reyalize ke li pèdi sipò entènasyonal la. Paske menm lè li te konnen li pat genyen sipò popilè a li t'ap konbat toujou, se lè yo di l ke gad di kò li yo ap kite peyi-a li ke kraponnen.

Si yon moun analize evenman ki fèt apre 29 Fevriye yo, l'ap reyalize ke se chantaj ke Aristide ak akolit li yo ap bay lè y'ap pale de "koudeta".

Kòman pou diktatè ta fè pran koudeta an Ayiti, epi pou gouvènman'l toujou ap fonksyone ? Kòman Neptune te fè kontinye pral nan biwo l nan Primati a ?

Aristide te genyen kanson vre se nan Sen Jean Bosco, men depi lè li monte chèz boure-a e li vinn ap konte milyon, li vini pè mouri. Tankou jan Jackoti di a, Kòb Lafrans l'ap mande a se paske Yo te kòmanse kritik anvè l. Mwen sonje jan anbasadè Fransè Dufour te kanpe ak misye pandan renvèsman l an 1991. Militè yo te menm deklare Dufour Persona non grata. Lè sa a Aristide pat konnen listwa pou l te konnen ke nou te bay Lafrans yon mago lajan pou gran mèsi ? ...Epi ti nayif kontinye kwè nan Tonton Nwèl, yo kontinye kite demagoji ap epate yo.

Mwen te di sa Deja, si yon moun kondane depa demagòg sanginè Tutud, fòk yo ta kondane depa diktatè Jean Claude Duvalier.

Jan Aristide pran pouvwa a se konsa li pèdi'l. Ti kouto wou jwenn bò chimen, se bò chimen wou pèdi sa.

Rodlam Sans Malice a écrit:

Ces videos doivent servir d'exemples aux futurs defenseurs du peuple haitien.C'est futile de rechercher le pouvoir sans pouvoir le defendre.certes,il ne faut pas retablir la dictature en haiti,mais quand une classe de parasites empechent au peuple de se nourrir ,d'avoir acces a l'eau potable ,à l'education ,à la sante, à la justice,au travail ,alors faut-il bien que ce peuple s'organise pour defendre ses droits par tous les moyens nécéssaires.

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Plus de 3 ans apres nous refusons de bien comprendre , d'apprendre ..c'est pourquoi nous continuions d'avancer d'erreurs en erreurs.....
Merci a Marc un Cop MORT lol qui tout simplement veut reveiller un mort...JBA pa sou moun anko !

Tres heureux de revoir mon ami Thumder sur la toile...
Aristide c'est tout simplement un petit lache qui n'a que ses poches et bouche pou grennin tenten !
Malgre qu'il possedait une armee tres bien equipee au bel air et a cite soleil...

La petite Condolisa du Riz ne voulait meme pas qu'il sejourne a la Jamaique !
J'ai trop a dire ! je n'ai pas assez de temps ! et e ne veux pas participer au reveil de ce petit narco coquain !

Invité

Si quelqu'un peut trouver et diffuser l'intégralité de ce film "Haiti: Harvest of Hope", il sera vraiment intéressant pour la suite de nos débats. Voici un apercu:

» Président au rapport...
» [Débat] La TNA territoire pour les anciens catcheurs de la WWE.
» Projet: Bouquet de roses - 25 Février 2012 à Paris
» Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004
» Félicitations à l'ancien président Aristide.

Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

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