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 Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !

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MessageSujet: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 18:46

Le mot qui me vient à l'esprit est la démocratie. En effet, depuis la chute de la dictature haïtienne, la qualité de vie se détériore de jour en jour. Ce qui l'est encore plus, c'est le niveau de la violence qui s'installe de façon accelérée dans la société haïtienne. Haïti a produit des Monstres(des bandits). Comme la nature a horreur du vide . Les bandits armés ont ,certes, remplacé les forces armées d'Haïti. Des petits groupes se forment de région en région , de quartier en quartier , de bidonvilles en bidonvilles. Les monstres sont partout.


La violence exercée dans ces milieux criminalisés prend plusieurs formes; il s'agit de la violence physique, de l'intimidation, de kidnapping, de crimes odieux, une violence inacceptable. L'État a le devoir et la responsabilité de prendre les moyens pour contrer cette violence au plus sacrant.

Quand nos comportements politiques produisent des monstres dans les bidonvilles ?

Quelques questions ?



Les déportés constituent l'ensemble des Monstres en Haiti. Qui a crée ces monstres haitiens? Dans ce cas précis, on peut accuser le système américain.

Si on avait pas souhaité l'échec du gouvernement Latortue ou en serions-nous aujourd'hui ?

Si on savait que l'échec d'un haïtien était l'échec de tous les haïtiens aurions-nous agi de cette façon contre les gouvernements haïtiens ? Qu'il soit de facto ou légitime ?

Si on avait su que nos comportements politiques envers un gouvernement établi ou imposé produiraient des monstres, allions-nous agir de cette façon? Comme nous en avons fait avec Aristide ou avec le gouvernement Latortue .

Notre refus de travailler en concertation avec Latortue ou vice versa a sans doute crée ces monstres qui kidnappent, qui violent, qui rançonnent, qui avilissent le pays, qui affaiblissent davantage notre état libre, jadis !

Le manque de respect des institutions du pays, de la constitution , de l'armée d'Haïti a produit ces monstres.

Les propos camouflés de nos dirigeants dans le passé a crée des Monstres au pays.

L'exclusion d'une partie de la société dans la richesse de l'état a sûrement mis au monde ces monstres qui tuent nos enfants , nos femmes et nos parents en Haïti !

L'incompétence, le tyrannique et l'ambition des uns et des autres ont pondu ces Monstres dans les bidonvilles.

Qui a crée ces monstres ? Les lavalassiens et les Gnbistes.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 19:14

La misère,l'analphabetisme, le chomage,la corruption,l'irresponsabilite.la delinquance de nos elites voila les causes de cette violence. Vous voulez qu'on respecte la Constitution et l'armée qui fut le plus grand responsable de la catastrophe que nous vivons aujourd'hui.

A lire le premier paragraphe de votre texte on a l'impression que vous souhaiteriez le retour de la dictature puisque vous accusez la democratie.Est-ce vraiment la democratie le reponsable de la violence?Comme un autre participant l'a deja remarqué: il y a plusieurs formes de violence: La faim ,les taudis, le chomage;les maldies sont des formes de violence qui causent plus de morts que tous lea crimes commis par ces malandrins.

Cette armée dont vous souhaitiez tant le retablissemnt a commis pas mal de crimes durant les années 1991-1994,meme avant et Dieul seul sait si ce ne sont pas ses membres qui nous endeuillent maintenant.Hier soir j'etais tellement en colère en lisant votre recit que j'avais souhaite son retablissement aussi ;le probleme est plus complexe.Il faut inclure d'autres variables dans l'equation.La surpopulation ajoutée a l'inflation ,le chomage, les stupefiants sont les principales causes de cette criminalite. La PNH etant un corps corrompu ;il serait souhaitable que le gouvernment accelère la formation soit d'une gendamerie ou d'une garde nationale,mais retablir cette force d'occupation interne corrompue ou des Colonels sont des dealers de drug s n'aportera pas la solution escomptée par les fanatiques de l'armée.Il faut comprendre la deterioration de la situation est due a des causes multiples.


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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 19:28

Peurs et frissons en Haïti

Les Monstres nous envahissent. Traumatisés par la détérioration de la sécurité en Haïti, plusieurs de mes amis ont cancellé leur voyage en Haïti pour Noël. Inutile de le cacher, les Monstres armés font peur. La peur de se faire kidnapper reste gravée dans notre cerveau et le moindre incident comme le kidnapping et l'assassinat du feue Natacha crée rapidement une commotion dans la diaspora. Qu'est-ce qu'on fait ? eske nou dwe bay bandits yo leugin ? eske nou pap maché pran bandi yo ou bien Eske nap kité yo pran nou. Eske nou pap relevé defi yo posé nou yo ? eske gen moun ki brav anko an ayiti. eske chef polis ya ap kité la ri pou bandi ou eske lap pran la ri an pou li afronté bandis sayo, ces monstres qui n'ont ni pitié pou les faibles, ni coeur... sa nap fé , eske nap kité bandit fé ayiti pedi yon lot 20 tan anko. eske nou vlé peti sa alé pi loin. Eske nou renmen tout bon vré ayiti. Poukisa nou kité bandi ap fé et defé lan peyi an.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 19:35

Des présidents ont commis des crimes, avons-nous aboli la présidence ? Comme disait Drno, la Police d'Haiti a commis autant de crimes, avons-nous aboli la police?

SansMalice, je ne fais que constater que sous la dictature, il y avait un certain moral, un certain respect, une autorité contrairement à la mode démocratique c'est l'immoralité, la criminalité, manque de respect, desobeissance civile, etc...

C'est une constatation ...

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 19:49

En Éthiopie , les gens crèvent de faim et ils ne prennent pas les armes pour rançonner les gens. Tuer parce que nous avons faim n'est pas acceptable. A moins que ces personnes soient des monstres. Comme je disais dans l'autre forum, la violence ne se pardonne pas .

Que vous appelez force publique ou gendarmerie. C'est blanc bonnet ou bonnet blanc. Ce que je veux c'est que quand le gouvernement fait face à des voyous que la force publique soit prête pour passer à l'action. Quand le gouvernement décrète une loi de mesures de guerre que la force publique puisse être déployée sur tout le territoire pour stopper la violence et ne dites pas avec une population de 8 millions d'habitants que vous pouvez pacifier la république avec 3500 policiers. Que Dieu garde Haïti des erreurs de notre bien -aimé président de 1994.

Bon sang ! Comment voulez-vous garantir la sécurité à une population de 8 millions avec 4000 policiers ? Oh my god , Jesus !

Je viens d'entendre à la radio qu'en équateur le gouvernement sortant a déployé 80000 soldats et policiers dans les rues pour assurer le deuxième tour des élections présidentielles ce dimanche 26 novembre 2006. Posez la question pour Haïti et vous comprendrez mon point de vue.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 21:09

Je comprends votre jeu ;vous voulez me mettre en colère comme hier soir ;vous m'aviez fait boire une bouteille de disaronno en ecoutant la musique pour enlever de mon cerveau le visage de cette fille.

Marc vous comparez l'Equateur à Haiti?Vous aviez visité le pays recemment; quelles sont les activités qui vont nous permettre de nous occuper de tous les besoins du pays si nous devons armer et equiper la PNH et une armée en meme temps.Combien couteront ces deux forces?Y avez-vous pensé?Comment pourrons-nous investir dans l'agriculture si toutes les recettes de l'etat sont allouées pour payer les fonctionnaires. ;ne condamnez-vous pas le pays au sous developpement à perpetuité.Vous parlez de l'ethiopie et bien les ethiopiens n'ont plus la force pour meme tuer aviez=-vous les enfants de ce pays à la tele ;est-ce cette securite que vous voulez donner aux haitiens ou les mouches mangeront les enfants et vice versa?

Je prefère qu'on augmente la police et la purge de tous les delinquants; ainsi nous pourrons resorber le chomage et investir dans des activites susceptibles d'augmenter la production nationale pour que nos enfants recoivent au moins un repas chaud dans nos ecoles. ou nos jeunes gens apprendront un metier dans nos ecoles professionnelles. Si vous vous preferez que la tuberculose ,la malnutrition, la malaria , le sida ravagent la population alors c'est votre choix.
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 21:30

Ce qui ne veulent pas changer le statu quo.

On parle bcp de criminalite et des bandits... mais je ne sais pas si vous avez remarque que l'on passe sous silence, comment les bandits font pour avoir des munitions et des armes...

Qu'on commence a s'interesser sur la facon dont les gangs armes obtiennent leurs munitions et on aura des surprises...

Si bien sur, on veut aller au fond de l'histoire...

En Haiti, on a le don bien souvent de rester en surface ou de ne voir qu'un cote des choses...
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 21:40

La violence des bandits est aussi pire que le sida. En effet, Aujourd'hui, on peut prolonger les vies avec des médicaments mais les bandits te tuent instantanément. Tu n'as pas le temps de dire adieu à ta famille. Deux cartouches dans la tête. Ils te coupent en petit morceau. Ils t’arrachent les yeux. C’est cruel sans malice, pensez-y bien ?

Cette violence est un virus. Elle se transmet aux plus jeunes. Elle fait des ravages dans nos bidonvilles. Elle fait peur. Regardez vous même , vous avez peur de mettre les pieds en Haïti par crainte de ne pas vous faire kidnapper par des voyous qui ont des armes et qui les utilisent à mauvais escient pour tuer leurs frères, leurs compatriotes.

Ce sont des monstres sans Malice. Comme m'a dit un ami hier qui vit en Floride si tous les pauvres prenaient des armes parce qu'ils sont pauvres , ce serait la fin du monde...surtout en Haïti.

Nous avons à faire à des criminels qui tuent. Des bandits qui boivent du sang. Ils sont pire que nos vieux loug garou des années 70-80 même les lougaroup ont peur de ces monstres , imaginez le reste.

Et puis, ce n'est pas à L'état de créer du travail mais bien au privé d'investir dans la création d’emplois ,. Mais il faut assurer les investissements des entrepreneurs. Il faudra assurer la vie et les vies des entrepreneurs. Ainsi , l'état aura des revenus supplémentaires (impôt sur les revenus des contribuables ) pour des programmes sociaux, pour la santé , l'éducation de la population. C'est comme cela que nous allons développer l'état d'haiti. Si l'état veut augmenter ses revenus, il devra investir dans la sécurité publique. La violence est une maladie grave qui tue

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 21:45

Gwotoro

la question n'est pas là. Nous avons à faire à des monstres. Ou ils prennent les armes ne m'interessent pas. Ils sont des acheteurs. Il doit y avoir des vendeurs. Mais ce sont les acheteurs qui tuent pas les vendeurs. Je sais ou vous vouliez en venir. Moi je condamne les utilisateurs. S'il n'y a pas d'acheteurs, il n'aura pas de vendeurs.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 21:54

Je vous ai entendu Marc Henri.

Mais, analyse partielle, solution partielle... ou bien analyse partielle, mauvaise solution (qui fait p-e l'affaire de certains). A vous de choisir...
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 21:59

Pour l'instant, il faut nettoyer les rues comme on fait avec les putes sur la rue sainte Catherine à Montréal. De toute façon , ces jeunes la avaient des armes ben avant. Si on reprime les acheteurs. Si on traque comme il faut les acheteurs je vous garantie que les vendeurs s'en vont ailleurs. Baton lan dada yo et wap wé kisa ki bay passé. yo tout ap kouri.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:02

Je continue pourtant a les voir sur Ste-Catherine...
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:03

Ces gens-la ont eu des armes quand on le leur en a donne et qu'on les a laisses partir avec leurs armes, c'est tout...
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:04

Il faut choisir le plus facile. La repression des petits pour les empêcher de commettre des crimes et les gros poissons iront ailleurs , dans le cas d'Haiti, bien sûr. Haiti est tout petit. C'est facile.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:05

Mais bon, pour ne pas prolonger une discussion ou nous sommes tous les deux d'accord sur le principe qu'il faut combattre l'insecurite, et le plus vite sera le mieux...

Sauf qu'il faut eviter de creer d'autres problemes en combattant cette insecurite...
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:07

gwotoro a écrit:
Je continue pourtant a les voir sur Ste-Catherine...

Elles ne sont plus à ste-catherine. Je viens de faire une etude sur la prostitution A Montréal. Je veux vous dire qu'elles se deplacent dans les quartiers limitrophes comme à pointe saint -Charles, verdun , lasalle, voire même à hochelaga.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:08

Donc, on va debarasser Port-au-Prince des bandits pour les envoyer en province ?
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:09

gwotoro a écrit:
Mais bon, pour ne pas prolonger une discussion ou nous sommes tous les deux d'accord sur le principe qu'il faut combattre l'insecurite, et le plus vite sera le mieux...

Sauf qu'il faut eviter de creer d'autres problemes en combattant cette insecurite...

répondez à la question qui a crée ces monstres ? N'est-ce pas l'absence de l'armée d'Haiti qui a favorisé la création des bandes armées sur le territoire.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:12

J'ose esperer que vous ne trouverez pas juste UNE seule cause a ce probleme...

Continuez vos recherches cher ami...
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:12

gwotoro a écrit:
Donc, on va debarasser Port-au-Prince des bandits pour les envoyer en province ?

Je n'ai jamais dit cela. Il faudra les empêcher de nuire au bon fonctionnement de l'état. Les mettre hors d'état de nuire. Pourquoi pas à Fort dimanche.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:17

gwotoro a écrit:
J'ose esperer que vous ne trouverez pas juste UNE seule cause a ce probleme...

Continuez vos recherches cher ami...

En tout cas, ce n'est pas un probleme de pauvreté. J'en suis certain. En fait, ils sont des voyous et meritent d'être traités comme tels .

Fort dimanche devrait servir encore....je crois.

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:28

Il y a une seule cause à ce problème. On sait la cause. Les bandits l'ont dit. Pour l'instant, c'est la cause numero 1 du banditisme au pays.
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Dim 26 Nov 2006 - 22:33

Je ne crois pas non plus que ce soit un probleme de pauvrete.

Sauf que la pauvrete enleve des options a certaines personnes qui rentrent dans des groupes mafieux.

Le probleme, c'est que nous vivons aujourd'hui a plus grande echelle, ce que le petit peuple a tjrs vecu dans notre histoire. Je ne dis pas cela pour "valider" ce qui se fait. Mais seulement, pour rappeler que les choses sont relatives, suivant de son experience et de son point de vue...

Quant a Fort-Dimanche, ca depend de quel type de solution vous voulez apporter au probleme.

Mais, personnellement, j'aurai tjrs de la difficulte a accepter un Jodel Chamblain en liberte alors que d'autres seront en prison. Simple opinion...
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Lun 27 Nov 2006 - 8:15

Jobel Chambelain ou les déportés , lequel ou lesquels représentent un veritable danger pour la Societé haitienne ? Je viens d'apprendre que le gouvernement américain va expulser 100 déportés par mois en Haiti. C'est beaucoup.Il faudra aussi ajouter les déportés haitiens du gouvernement canadien vers Haiti. A ce rythme là , 100 déportés haitiens des us + 12 déportés du GVT canadien = 112 /mois X12 mois= 1344 déportés criminalisés par année, on aura plus de criminels que de policiers en Haiti. Le gouvernement haitien n'a-t-il pas un mot à dire ? Le gouvernement pourra au moins négocier avec les us sur certains dossiers lourds comme par exemple que ces criminels haitiens purgent leur peine en Haiti...

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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   Lun 27 Nov 2006 - 8:32

Un gouvernment n'a-t-il pas le droit d'expulser de son territoire un etranger qui ne respecte pas ses lois?

La seule solution à ce probleme est de controler les activités de ces deportés.S;ils ont deja purge leur peine le gouvernment haitien ne peut pas les condamner en prison une nouvelle fois.
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MessageSujet: Re: Qui a crée ces monstres? Les gnbistes/ lavalas ou les deux !   

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