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 Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje

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Rico
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MessageSujet: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMar 31 Mar 2009 - 22:31

Yo di makak pa memwa men selon nou yon imen, omo sapyens gen yon minimom o mwen fakilte pou raple saki te deja pale sou Christophe nan forom sa. Mwen raple yon kwidam ki tap telele sou rwa Christophe rakonte tout yon bann mansonj. Selon sa nou te konprann se sous parante ki ta sanble gen yon regleman kont ak rwa Christophe.

SAN DOUT CHRISTOPHE TE PASE KOTE ZANSÈT MOUCHE SA POU SWA VOLO OU BYEN MOVE PARÈS, OU ENDISIPLINEN PASKE RWA CHRISTOPHE SE TE YON DIRIJAN EGZIJAN. Nou te fè kom devwa soti tout yon seri agimantasyon plimitif etranje pa ditou Ayisyen ki kanpe potre moral rwa Henry Christophe.

Se konsa mwen aprann an plis yon militè grann karyè se te youn nan jenrero nan antouraj Tousaint ak Dessalines KI TE GEN KALITE DIPLOMAT. Nou te demontre an tout evidans se te youn nan jenero ki te plis kolabore e moun konfyans Toussaint Louverture ou anko Dessalines. Twop pale annou reprann detay presi sou afimasyon sayo.


Leclerc fit annoncer à Christophe qu'il débarquait à la ville du Cap. Christophe répondit: "Toussaint est le gouverneur de l'île. Je dois lui demander autorisation. Si, avant qu'L n'arrive, un soldat français foule notre sol, je brûlerai la ville et nous combattrons sur ses cendres."

Leclerc débarqua.
Christophe prit deux mille blancs; hommes, femmes, enfants; les fit retirer loin du danger, sur les montagnes, et de ses propres mains mit le feu à un splendide palais que des architectes français venaient à peine de construire pour lui. Pendant quarante heures la ville brûla et fut enfin réduite en cendres. Le combat s'était engagé dans la rue, et les français furent repoussés sur leurs vaisseaux.

Partout où ils se présentèrent, ils trouvèrent devant eux le fer et le feu. Une fois, repoussant une attaque, les noirs, nés français, entamèrent l'hymne des Marseillais. Les français s'arrêtèrent; ils ne pouvaient pas combattre contre la Marseillaise. Ils fussent restés là, etonnés, immobiles, si leurs officiers n'avaient pris le parti de les sabrer. Ils avancèrent alors, et furent battus.

Battu par les armes, le général français eût recours au mensonge. Il lança une proclamation disant: "Nous ne venons pas vous rendre esclaves. Cet homme vous trompe. Toussaint ment. Unissez-vous à nous, et vous jouirez de tous les droits que vous réclamez." Tous les officiers noirs furent trompés, tous, exceptés [b]Christophe, Dessalines et Pierre, le frère de Toussaint. Encore ceux-ci finirent-ils par déserter, et le laissèrent seul. Il écrivit alors à Leclerc: "Je me soumettrai. Je pourrais empêcher un seul soldat français de jamais s'écarter de votre camp sans péril pour sa vie. Mais, je veux arrêter l'effusion de sang. Je n'ai combattu que pour la liberté de ma race. Donnez-nous cette garantie, et j'irai faire ma soumission." Il fit le serment d'être fidèle à la France, et Leclerc jura, sur le même crucifix, qu'il serait loyalement protégé et que l'île serait libre. Le général français parcourut tour à tour du regard ses troupes magnifiquement equipées, et les bandes de Toussaint, composées d'hommes mal armés, et en guenilles, lui dit: "Où donc auriez-vous trouvé des armes, L'Ouverture, si vous aviez continué la lutte?" La réponse fut digne d'un spartiate: "J'aurais pris les vôtres." dit le noir.

EXTRAIT DU DISCOURS DE WENDELL PHILLIPS EN HOMMAGE À TOUSSAINT LOUVERTURE:Décembre 1861, à New York et à Boston


HISTOIRE DE LA CATASTROPHE DE SAINT DOMINGUE.''

de Jean-Baptiste Auguste Bouvet de Cressé''

Nou pral gen tout okazyon pou li wi mwen byen di pou nou li tout dokiman orijinal korespondans jeneral Leclerc (bofrè Bonaparte) ak Anri Kristof, Hardy Vilton ak latriye......

(Copie certifiée certifiée, conforme aux orijinaux déposés aux archives par le lieutenant général Rouanez Jeune, secrétaire d'étât.)

Se pa bouyon mimi, ni dokiman gran papa m ou watèvè. Se kopi setifye bon dokiman ke blan Franse ki gen tout achiv sou Ayiti, lè yo te lese peyi a. Mwen pa konen koman istoryen nou yo pa janm rapote detay fidèl sayo. Sitou pou ekspedisyon Leclerc kote Kristoff te kanpe dJANM li pa FÈ YON PA KITA, KITA YON PA NAGO.


Mezanmiro zafè vanyan gason te kouri mwen di moun enkonsyan sispann vye tenten sayo. Pou nou byen swiv men paj pi ba ki konsènen sitou Kristof nan dokiman sa:


http://books.google.com/books?id=7ik653CFUcwC&pg=PP9&lpg=PP9&dq=Histoire+de+la+catastrophe+de+Saint-Domingue+De+Auguste+Jean+Baptiste+Bouvet+de+Cress%C3%A9,&source=web&ots=ARQyX7zyPh&sig=7zOgL4el1wXcqB_zXIQdn5LiSjg&hl=fr&sa=X&oi=book

Paj 58,103,104,105,107,108,109,110,111,114,115,118,119,122 e 126, 136
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 13:44

Rico,

J'aimerais avoir un débat avec vous sur les talents militaires du roi Henri Christophe, mais dans la sereinité.

Malice, soyez prets à modérer pour nous si nécessaire.


Dessalines avait tenté la campagne de l'Est, Boyer l'avait complètement conquéri durant son règne.

Pouvez-vous nous dire pourquoi Christophe, qui se trouve entre ces 2 chefs d'état, n'avait meme pas tenté de conquérir RD?

Je vous rappelle qu'en ces temps-la, il était plus facile de conquérir l'Est à partir du Cap, ou encore si Boyer devrait sortir du Cap, au lieu de Port-au-Prince, il aurait à déployer moins d'effort durant cette invasion.
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MessageSujet: dAPRE   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 14:38

colocolo a écrit:
Rico,

J'aimerais avoir un débat avec vous sur les talents militaires du roi Henri Christophe, mais dans la sereinité.

Malice, soyez prets à modérer pour nous si nécessaire.


Dessalines avait tenté la campagne de l'Est, Boyer l'avait complètement conquéri durant son règne.

Pouvez-vous nous dire pourquoi Christophe, qui se trouve entre ces 2 chefs d'état, n'avait meme pas tenté de conquérir RD?

Je vous rappelle qu'en ces temps-la, il était plus facile de conquérir l'Est à partir du Cap, ou encore si Boyer devrait sortir du Cap, au lieu de Port-au-Prince, il aurait à déployer moins d'effort durant cette invasion.

Zafè konkèt lès peyi a se te pi gwo erè politik Ayiti te antreprann. Yon peyi kite an ebilisyon kote Dessalines pa menm rive kenbe ansanm apre endepandans pou tout rezon nou konnen. Alos pou fè yon konkèt plis teritwa anko se te lave men siye a tè.

Premye envazyon teritwa Dominiken te gen objèktif pou pwoteje endepandans Dayiti se te lwab. Gen lot kanpay ki pa te kanpe sou anyen se tan pèdi.

Pou Kristof kite gen talan administratè ak diplomasi li pa tap anbake nan trip envazyon Dominikani. Li plis pote defann teritwa li, enterè pou lakay li, pwomosyon lakay li.

KRISTOF PAP DEPANSE ENÈJI AK LAJAN NAN FÈ LAGÈ KI SAN AVNI POU AYITI. Sonje byen li gen bon jan flè sou diplomasi ke tout jenero yo menm Desalinn. Li konnen byen kenbe Dominikani sou jiron li se te yon antrepriz enposib.

Zafè gen fos lagè se youn ak mwaywen politik pou jere yon peyi se yon lot. Swiv byen dekonfiti peyi sa apre lanmo Dessalines ak Kristof si nou te pran chans kontinye anmèkde Dominiken se yo ki tap dirije nou.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 14:50

[quote="Rico]Pou Kristof kite gen talan administratè ak diplomasi li pa tap anbake nan trip envazyon Dominikani. Li plis pote defann teritwa li, enterè pou lakay li, pwomosyon moun lakay li. [/quote]

Mwen 100 pou 100 dako, e sela talan rwa Henry Christophe chita. Se pou tèt sa mwen kwè, si misie ak Dessalines, ki gen talan militè nan nivo Chako Zoulou, te rive dirije peyi a ansam, Ayiti tap sove.

Pou mwen pi klè, si Dessalines te pran defans sou kont li e te bay Christophe jere peyi a, Ayiti tap demare. Maleresman, se pasa ki te fèt.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 15:04

Colo

Lotrejou Genral ameriken an retret ke Presidan Obama nomen a la tet veteran administration ou secreteaire d'etat navy ya di yon bagay ke tout stratej militè dwe pratike.Li di Ou pa rantre nan yon gè ki mande 10 divisyon si se 5 ou ka dispose.E byen se diferans saa ki genyen ant neg ki genyen edikatyon nan liv yo selman ak eksper ki reyini konesans yo nan la pratik de la realité tou.Se konesans sa yo ki te manke neg tankou Georges Bush ansyen presidan ,e Mac Namarra ak Brown ki te minis de la defense diran gè Vyetnam lan e gè Iraq la.

Si nou konpare Chrsitophe ak Boyer ki moun nou ka di ki te pi byen edike?Yon kapitenn franse te vle ransone Christophe li di li pa pran nan kraponay tandiske se Boyer menm ki ofri Rwa franse ya poul peye l pou endepandans ke ayisyen te goumen pou yo te jwen.li antreprann konket pati est la men li pat ka kenbe e se bagay saa ki fè anpil dominiken rayi ayisyen.Ki donk 25 lane Boyer pase ou pouvwa se yon desas konplè pou peyi ya.tandiske nor peyi ya te prosper e rich sou rwayote Christophe la.


Dernière édition par Rodlam Sans Malice le Mer 1 Avr 2009 - 15:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 15:32

Si mwen fè vizyon Christophe pap si sot. Li te konn pale angle mwen kwè...
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 15:42

T-NEG a écrit:
Si mwen fè vizyon Christophe pap si sot. Li te konn pale angle mwen kwè...

Pale anglè ou lot lang pa vle di konesans.

Men sa pou reteni.

Christophe pat konnen goumen, men li te abil e li te konnen jere.

Dessalines te konnen goumen, e li pat konnen jere.

Pétion ak Boyer se imaj politisien ayisien jounen jodia: magouyè, volè, e benyen pèp la ak manti.

Préval se Boisrond Canal an koulè e an pinti.


Dernière édition par colocolo le Mer 1 Avr 2009 - 15:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 15:45

Sel bagay positif de Petion se ke li kreye lyen ak venezwela
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 15:48

Colo

mwen deja di w deja ke yon bon taktisyen konnen lè pou li atake e lè pou li retrete.nan la gè chak divisyon genyen wol yo e teritwa pou yo defann.Sou kisa w base pou di ke Kristof pat konn goumen yan?eske w ka di ke Mac Arthur pa konn goumen lè li te kite zile filipinn yo poulte retounen ak ranfor ki pou te ka pemet li pran zile yo?


Dernière édition par Rodlam Sans Malice le Mer 1 Avr 2009 - 15:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 15:50

T-NEG a écrit:
Sel bagay positif de Petion se ke li kreye lyen ak venezwela

Jisitifie aguman ou a.

Mèsi.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 15:52

Venezwela ap bannou ampil 'aide ' lakay nou...
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 15:55

T-NEG a écrit:
Venezwela ap bannou ampil 'aide ' lakay nou...

Sa a se yon lot deba, si Petion te gentan prevwa Ayiti tap bezwen èd,ou Ayiti patap gen mwayen pou bay pitit li manje, poukisa li te bay nou endependans la a?

Si nou te rete anba La Frans, nou tap jwen plis èd toujou.

Ale chache yon lot aguman, sa a pa mode.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 16:35

Christophe pat konnen goumen, men li te abil e li te konnen jere.Coloco

Coloco malgre mwen pote dokimantasyon pou li wap di tenten toujou. Se la mwen pa vle pèdi tan avè w nan repete sotiz Kristof pa te konn goumen. Bon ala moun enkonsyan ou byen aprann istwa li devan deryè.

Kristof pou malè li, kontrèman jenero Lwès yo ak Sid yo gen tout amada Franse kite chwazi Okap kom pwen estratejik yo. Kristof toujou genyen Franse tankou Rochanbo, Leclerc an fas li. Mouche konbat tout gwo kanon pwenti franse sayo. An plis mennen yon diplomasi kontinyèl ak yo depi sou Louvèti. Pou kontinye ap repete sotiz toujou san agimatasyon a lapwi.

Mezanmiro kisa mouche tap regle kom jeneral divizyon nan zonn kite te gen plis lese frape ak Blan Franse. Men nan ki silabè wou pran tentennad sayo. ESKE SE TOUT BON WOU TE PASE SOU BAN LEKOL OU SENPLEMAN VLE JWE IGNORANS KRAS.

Sonje byen se wou menm kite di mwen se agiman ras , zansèt kap dekonnen ki te chwazi kan yo kont Kristof. Tande mwen pa gen tan pèdi avè w sispann rablaba san detay non verifye ak verifyab. Ale chire pit nan echanj bout kwen lari anba poto lanp.


Dernière édition par Rico le Mer 1 Avr 2009 - 16:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 16:43

Rico,

Je n'accorde pas trop d'importance à ce qu'écrivent certaines personnes en fonction de leurs intérets. Mes jugements sont basés sur des faits historiques.

Dessalines soti nan Nord, li asieje le Sud, moun nan Sid manje rat tèlman sièj la te rèd nan bouda yo, rat pa kaka pou mwen pi klè ak ou, e Toussaint genyen batay La Guerre du Sud la gras à vayan gason Dessalines li te genyen nan kan li a e Rigaud pran rak pou La Frans.

Christophe nan kariè pa li pat menm ka rive nan Port-au-Prince, alo ke Dessalines rive jis nan aux Cayes.

Fè diferans lan, e ou va wè ke sèvitè ou gen bon jijman.

Malice,

Vous pouvez rester capois tout en disant la vérité.

Map di ou tou, mwen kontan wè ke apre menm 40 an nan New York, fierté capoise la toujou ro nan lestomac ou. Sa fè'm plezi. Ou menm tou Rico.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 17:47

Kilès ki di konkèt pati Lès lan se te yon erè.

Se sèl bagay Boyer te fè ,kifè li pa mwens ke zewo.
Mesye yo te konkeri Pati Lès pou pwoteje aryè yo;paske pwisans kolonyalis ta ka pwofite "soft belly" sa a pou yo reprann AYITI.

Sa pou nou di ,sè ke nou pa t dwe pèdi Pati Lès lan ;paske sa te bannou sa Alman yo rele "lebensraum".
Pati Lès lan chajè ak plèn ak tè fètil.
Se bagay sa a SYLVAIN SALNAVE pa t janm padonnen elit lan .Misye te kòmandan twoup lan ekspedisyon SOULOUK pou reprann pati Lès lan.

Twoup yo te fin genyen .yo te gen tan rive lan vil Sen Domeng ,lè mafwenzen ki pa konn sa peyi ye ,revolte lan Pòtoprens e fòse l abandone kanpay lan.
Se sa k fè SYLVAIN SALNAVE yon patriyòt lan liyen DESSALINES pa t janm padonnen mesye sa yo.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 17:51

colocolo a écrit:
Rico,

Je n'accorde pas trop d'importance à ce qu'écrivent certaines personnes en fonction de leurs intérets. Mes jugements sont basés sur des faits historiques.

Dessalines soti nan Nord, li asyeje Sud, moun nan Sid manje rat tèlman sièj la te rèd nan bouda yo, rat pa kaka pou mwen pi klè ak ou, e Toussaint genyen batay La Guerre du Sud la gras à vayan gason Dessalines a li te genyen nan kan li e Rigaud pran rak.

Christophe nan kariè pa li pat menm ka rive nan Port-au-Prince, alo ke Dessalines rive jis nan aux Cayes.

Fè diferans lan, e ou va wè ke sèvitè ou gen bon jijman.

Malice,

Vous pouvez rester capois tout en disant la vérité.

Map di ou tou, mwen kontan wè ke apre menm 40 an nan New York, fierté capoise la toujou ro nan lestomac ou. Sa fè'm plezi. Ou menm tou Rico.


Men tonas se sa mwen di w pa konprann anyen, sispann repete tenten pou byen konprann. Sa Kristof te pral fè nan Sid. Se yon jeneral ki kantonen nan No peyi a li pa gen zafè ale fè lagè nan Sid. Menm jan ak Petyon ak Rigaud.

Si Petyon, Kapwa e lot te monte nan No, Rigaud li menm pa te gen tan te bloke ak sezon lapwi nan epok batay Vertyè nan Okap. Rezon Franse te regwoupe tout fos yo Okap lese enteryè peyi a pou Lame Endijenn. Se te mwayen pou la Frans tann ranfo. Langletè nan chire pit ak Franse bloke ranfo sayo.

Se konsa tout fos lame endijenn monte nan Okap pou konbat Franse yo. Desalinn kom jeneral an chef li te patou. Epi sa Kristof te pral fè nan Sid ki pa kanton li. An plis ki pa gen yon grenn Franse, yo tout regwoupe nan No peyi a pou batay final Vètyè. Coloco sanble w pa menm gen ti nosyon istwa sou 2 liv Dosenvil yo. Se detay tout elèv elemantè konnen wou pa bezwen aprann nosyon sayo nan gwo liv istwa.

Se nomal LOUVÈTI KOM GOUVÈNÈ JENERAL AK DESSALINES KOM ANPERÈ TE PATOU pa fonksyon ak enpotans pos yo. Kisak difisil pou konprann. Poukisa konparezon sayo.

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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 18:10

Colo

nou pa nan rejyonalis ;nou pap nye orijin nou men tou se la verite nap chache.Fok ou konprann konjonkti la gè ya byen pou konprann wol chak jeneral yo.Christophe ak dessalines pat jwen menm wol.te genyen yon hierarchi militè ki ba yo chak yon wol pou yo jwe.si christophe li menm se nan Nor li te kantone se pati saa ke li te genyen responsabilite pou li defann.e Citadelle Laferrière se yon prev palpab de kapasite militè Christophe ki te bati yon for poul te ka goumen ak franse yo.ki jeneral ayisyen ki kite yon for konsa an ayiti?Jou wa fè yon kout pye nan peyi ya al gade chef dev saa pou wè ke yon nonm ki bati yon for konsa pa ka yon ti tet kreuz.

Joel

Mwen pa di ke kanpay les pat genyen rezon non sa mwen di ke pou fè la gè e pou genyen resilta fok ou genyen fos ki ka koresponn ak objektif ke w vle atann lan.poukisa nou pat ka rete an dominikani pandan 2 kanpay yo?La gè se yon bagay ki koute anpil.se la ke mwen di pou mwen Christophe te pi pragmatik ke Boyer.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 21:14

Rico ak Malice,

Akos de anpil lane nou pase nan diaspora a,nou blie istwa dayiti, mwen konpran sa. Map fè yon ti rapèl pou nou.

Pendant la guerre du Sud contre Rigaud, Toussaint ordonna à Dessalines d'aller rétablir l'ordre dans la ville des Cayes, Jacmel, etc...

Dessalines pran twoup li, pase Port-au-Prince, rive nan Sid, asieje les cayes jiskaseke Rigaud kraze rak pou la Frans. Milat nan Sid yo prezante ekskiz e Tousen padone yo.

Après la mort de Dessalines, Pétion et ses suppots rédigèrent une constitution malachonn qui attribuait le pouvoir de caporal au nouveau président Henry Christophe.

Christophe nève, li pran twoup li pou lale mete lod nan Port-au-Prince. Li rivè Sibert e li fè echec tankou krab.

Dessalines teka rive jis nan aux Cayes pou lale mete lod e Christophe pat menm te ka rive Port-au-Prince e li te kite dezod sa a mangomen jis li mouri.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyMer 1 Avr 2009 - 23:27

Colo banm pose w yon kestyon eske w rekonet Napoleon Bonaparte kom yon gwo militè poukisa li te echwe devan liy majino an.mwen ba w ekzanp genral mac Arthur ki te blije repliye an philippines.poul te ka al chache ranfor.se pa paske yon militè pèdi yon batay ki fè li pa genyen valè. jeneral Abraham ki te komandan fos ameriken o vyetnam se te youn nan pi briyan ofisye ameriken nan epok li ya pou tan li te blije kite vietnam. lè vyetminh yo bat franse yo a Diem byen phu eske se paske jeneral franse an chaj lame franse ya pat konn goumen.nan la gè pafwa genyen sikonstans ki fa fè yon ame tankou lame franse ya pèdi yon la gè ki pa depann de konpetans ofisye ki an chaj la.Map fèmen diskisyon saa paske ou refize rekonet valè youn nan ero endepandans peyi ya malgrre tou jefor nou fè pou montre w valè nonm lan.poukisa dessalines mouri o pont Rouge?eske se paske li pat yon bon gèrye?

se pa fasil non wap tande yon franse di ke Napoleon se te yon pyet ki pat konn goumen ou byen yon ameriken di ke Bradley ou byen Grant pat konn goumen. se menm jan tou ou pap tande yon ameriken di ke kaporal Eddy Murphy se te yon ti solda.ou byen yon alman joure Hitler kom yon ti kaporal.
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Joel
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyJeu 2 Avr 2009 - 10:12

Rodlam Sans Malice a écrit:


Mwen pa di ke kanpay les pat genyen rezon non sa mwen di ke pou fè la gè e pou genyen resilta fok ou genyen fos ki ka koresponn ak objektif ke w vle atann lan.poukisa nou pat ka rete an dominikani pandan 2 kanpay yo?La gè se yon bagay ki koute anpil.se la ke mwen di pou mwen Christophe te pi pragmatik ke Boyer.


Pou m koumanse ak konparezon Kristof ak Boyer an.
Ou wè byen ke se apre Kristof mouri ke Boyer ,apre li fin reyinifye repiblik lan li entreprann kanpay Lès.
Ni Kristof ni Boyer pa ta ka fè l lè 2 pati Ayiti yo te an eta de gè.Pa bliye ke Nò an pa t rekonèt lwès e vis vèsa.
Si youn ladan yo ta oze antreprann yon kanpay konsa lòt lan t ap tou pwofite pou l anvayi l.
Yon lòt bagay ,pa bliye ke se an 1844 ke Dominikani te pran endepandans li ,lè te genyen gè sivil lan Pati Lwès lil.
Rivière Hérard ou byen RICHE se pouvwa yo ,yo t ap chèche konsolide ,pa t gen inite pou entreprann yon lòt kanpay lès.
Gade se lè Soulouk te fin pasifye peyi an ,ke li te antreprann yon lòt kanpay e li te fin reprann pati lès lan .
Pou rezon mwen te di pi wo yo,advèsè misye yo pwofite ke lèl te an kanpay lan pou yo pran zam kont li lan Pòtoprens.
Se pa t kenbe ,nou pa t ka kenbe pati lès lan.
Peyi Dayiti te chaje ak zam e te gen kad eksperimante ki te patisipe lan gè lendepandans lan ,byen ke yo te granmoun anpil ,men yo te vivan toujou.
Kòm toujou ,se lan goumen antre nou ki fè nou pèdi pati lès.
Wi,mwen di pèdi ,paske mesye yo te konsidere pati lès ,yon pati entegrant peyi an.
Se jis lan ane 1870s yo ,yo vin rekonèt ke yo pèdi pati lès lan ,lè orezidan dominiken ki rele ULYSSES HEUREAUX ,te vin siyen yon trete ki fè nou te rekonèt Dominikani kòm peyi endepandan.
Pou m repete l se pa Dominikani ki rache endepandans li ,nou pito pèdi Dominikani lan hinghang nou yo ki pa t janm fini e kòm nou konnen ki te fèt kòmanse
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Rodlam Sans Malice
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyJeu 2 Avr 2009 - 11:12

se depi lontan senkyèm kolonn lan yo kite nan peyi anpeche ke peyi sa devlope.kom ou di se soulèveman ayisyen te fè pou jete Soulouk ki fè li pat ka rete an dominikani.Mwen pa sonje byen eske Kristof te janm gouvène tout lil la?ou byen tout pati oksidantal la?Sim raplem byen se sel pati nor a ke li te dirije.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyJeu 2 Avr 2009 - 13:08

Joel,

Vous etes intervenu trop tard dans ce sujet, et Malice et Rico ont déjà fait trop de dégats sur les raisons et fondements de la campagne de l'Est et les traits de personnalité du roi Henry Christophe. Aucune rectification n'est possible.

Nul ne sait ce que les jeunes sur ce forum vont retenir sur cette portion de notre histoire après ces dégats. La prochaine fois, veuillez réagir plus tot.
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Rico
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyJeu 2 Avr 2009 - 14:12

Ki koze sa wou te vle Malice rete enkondisyonèl nan kamaradri lese w di nenpot tenten pou sitou endwi moun an erè. Tande byen se chans gen moun ki gen eksperyans e pwi metrize byen sayo konnen sou istwa peyi sa.


Pran tentennad tankou Kristof echwe devan Potoprens nan Sibert, Malice byen reponn eske yon echek militè sa vle di jeneral la kreten ou kapon jan w di. Ala de koze, twoup Almand segonn gè mondyal la ki te echwe devan priz Moskou sa vle di se yon bann 2 pik ak kapon ke Lame Rouj te reyisi bat.

Non ti mal gen anpil lot faktè nan deroulman lagè. Twoup Alamand yo te siperyè an teknik, e zam sofistike. Anpil lot sikonstans jwe sou detèminasyon konfrontasyon sa. Sispann imajine senaryo kipa kanpe sou anyen ki jistifye movèz fwa w ak rayisman pou Kristof.

Dayè w wou telman melanje pa konnen vreman rol ak fonksyon yon militè. O mwen bay Malice kom ansyen militè kredi nan konpreyasyon pwoblèm lan. Sispann radotaj sayo
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyJeu 2 Avr 2009 - 14:21

Rico a écrit:
Dayè w wou telman melanje pa konnen vreman rol ak fonksyon yon militè. O mwen bay Malice kom ansyen militè kredi nan konpreyasyon pwoblèm lan. Sispann radotaj sayo

Evitez de confondre une gendarmerie et une armée.

Malice n'a jamais été un militaire durant sa carrière et il ne saurait me donner de lecons en terme de stratégies militaires.
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MessageSujet: Re: Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje   Men saki te deja di sou Rwa Henry Christophe sou plim ekriven etranje EmptyJeu 2 Avr 2009 - 14:38

colocolo a écrit:
Rico a écrit:
Dayè w wou telman melanje pa konnen vreman rol ak fonksyon yon militè. O mwen bay Malice kom ansyen militè kredi nan konpreyasyon pwoblèm lan. Sispann radotaj sayo

Evitez de confondre une gendarmerie et une armée.

Malice n'a jamais été un militaire durant sa carrière et il ne saurait me donner de lecons en terme de stratégies militaires.


wouyyyyyyyyy ala dekoze pou ti yason ki gen foli fou. Mwen di Malice te yon militè. Yon jandam se anko yon militè, sipann dekonnen.
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