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 Le sondage de Brides ou fuite en avant !

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Marc H
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MessageSujet: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 0:47

De ce temps -ci , on fait beaucoup état du sondage de Brides donnant largement gagnante la candidate de RNDP . Selon ces sondeurs , bien sûr , Madame la candidate écraserait ses adversaires si les élections se faisaient virtuellement.

Des statistiques trompeuses.

Le sondage de Brides occulte une partie de la réalité politique haïtienne. Évidement , pour obtenir un portrait juste et significatif du marché politique haïtien, ce n'est pas un sondage qu'il faut faire , mais une campagne qu'il faut bien mener dans les bidonvilles, les villages et dans les villes. Il faut donc se méfier des sondages haïtiens car les personnes interrogées sur lesquelles la maison de sondage s'appuie pour arriver à une telle conclusion ne disaient pas tout. De plus , on ne sait pas pourquoi que ces sondeurs n’ont pas parlé des indécis. Et pourtant , c’est un facteur important qu’il faudrait y voir plus près. Comment votent les haïtiens ? Pourquoi vote un électeur haïtien ? A ces questions, il est clair que le sondage de Brides ne reflète pas la réalité politique haïtienne.

Que madame la candidate soit connue du grand public ne veut pas dire que la population haïtienne lui accordera son vote le 28 novembre 2010. Alors comment interpréter le résultat de ce sondage ? Réponse : Une Fuite en avant pour se soustraire des vrais résultats des élections du 28 novembre 2010.

On sait d’ores et déjà que certains candidats discréditent les conseillers électoraux. Il ne fait aucun doute qu’ils sont des mauvais perdants et qu' ils vont crier que les élections sont frauduleuses. Que le pouvoir a volé les élections. Que Préval est un magouilleur, etc. Alors à qui profite ce sondage ? Poser la question c’est d’y répondre en partie , n’est-ce pas !

Tout compte fait , je me demande encore et encore pourquoi organise-t-on des élections en Haïti quand les perdants n’auront jamais eu le courage de reconnaitre qu’ils ont perdu ? Bref, ce qui m’inquiète le plus dans la prétendue montée de madame , dans les sondages . C'est que les opposants sont prêts à discréditer les élections même s’ils savent que la population ne va pas voter pour eux . C’est sans doute pourquoi ils ont décidé de faire des sondages pour ne pas perdre la face...


Dernière édition par Marc le Mer 6 Oct 2010 - 23:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 11:11

Marc,

Felicitations pour ton poste. Je l'ai lu avec interet et je partage ton analyse. A te dire vraie ca me fait penser beaucoup et deja je souffre de la migraine. bom
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 11:50

Merci Kami et je dois dire qu'au chapitre de la démocratie et de la transparence, notre forumhaiti doit être toujours à l'avant-garde.
D'autant plus que les démonstrations de tous ces sondages sont questionnables . Il va sans dire que les résultats ultimes des élections du 28 novembre sont conditionnés par tant d'autres facteurs que Brides a tenté de nous faire croire. Nous ne cesserons donc de répéter qu'il est dans l'intérêt de la démocratie , de la stabilité politique et du développement de notre société que les élections se fassent dans le calme et que les perdants assument leur défaite et les gagnants s'engagent à respecter leur promesse électorale. Le forumHaiti sera là pour promouvoir les revendications de la population.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 12:16

Mezanmi!

Apa depi mesye dam yo pran yon kout reyalite, yo tonbe malkadi. Mwen si e sèten si sondaj lan de revele ke se Celestin oubyen Alexis ki t ap mennen, tout analiz, tout kesyon, tout soupson t ap rete anba wòch. Se dwa nou, paske nou pa neutre, pa genyen moun ki mande pou nou sa nonplis. Men, se pa paske nou pa neutre ki fè ke nou oblije bouche zye n ak konpreyansyon n. Mirlande se fanm ki pi popilè an Ayiti, li genyen eleksyon deja malgre tout magouy ki abitye fèt kont li deja, se sa ki fè ke mwen te di ke li genyen yon pakèt chans pou l te prezidan si eleksyon yo kredib.

Mwen kwè ke pèp Ayisyen pare pou li vire bò, kit ti nèg vle kit ti nèg pa vle. Fanm genyen plis disiplin, e pèp lan konn sa. Menm si ke sondaj se pa eleksyon, men li se yon bawomèt k ap pran tanperati. Mwen panse ke sondaj sa a reflete reyalite peyi an. Mirlande se pa yon enkoni, veye zo nou sèlman.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 12:43

Mezanmi Prevalyen ak Prevalyenn yo, bann fanatik kap defann rejim an plas. Mwen konprann laperez nou ak 2 kandida sayo ki soti nan mouvans opozisyon kap mennen nan sondaj yo. Mwen tande yon bann franse zuzu ki fè konprann se nan bidonvil. vilaj, pou yo mennen sondaj. Wouyyyy men sa moun kap pale pa bo isit poko konprann bann konpagni selilè ki gen pignon nan peyi dAyiti. Pi fo kliyantèl yo se nan ti bidonvil tankou an Lasalinn, Fotouron Raboto, Lafoset e menm nan peyi enteryè sa nou rele peyizanneri. Selilè patou nan peyi dAyiti lpa gen klas ni kouch sosyal ki pa genyen sa.

Alos pou saki refize konprann, sondaj telefonik Bridges ou tout lot konpagni rive fèt nan tout rejyon peyi dAyiti. Tout rejyon kouvri ak selilè.

Anplis yon echantiyon 6000 moun se deja depase pou yon elektora 4.000.000 votan Selman 2000 moun te sifi pou sondaj kredib. Bon pou sipriz Madan Maniga ki pa yon sipriz, sa vle di elektora Lavalas la efrite, elektora ki te bay Preval eleksyon pase fè miyet mil moso.

MADAN MANIGAT AK BAKER REYISI RALYE TOUT SA NOU RELE TI POUSANTAJ YO, LOT 48% ki pa te vote Preval. Yo pase pran tou anpil nan mitan debandad lavalas, Espwa, Linite. Louvri Baryè e latriye ki chanje kan.

Endis yo klè menm sou forom lan Madan Manigat ap mennen lajman, menm si nou leve koken. Non tandans lan mentni, yo fout bouke ak rejim an plas. Manyè komanse leve kok nou anlè, pa leve koken.


Monsieur Jacques un sondage reste un sondage avec ses limites. Ce n'est qu' un échantillon representatif de l'électorat, pas nécessairement de la population Hatiienne. L'électorat Haitien est estimé seulement à 4 millions d'electeurs potentiels. L'échantillon de 6000 participants du sondage Bridge est nettement acceptable dans les circonstances. Un sondage scientifique demande toujours à la personne son intention de vote et ne peut aucunement vérifier s'il possède les qualités de votant. dixit .Solon


Ki pwoblèm genyen Doub Sossis nan saki di la, kisa mwen vinn regle ak lot endividi ki pa janm kache pozisyon yo. Yon premye sondaj parèt ki favorize 2 KANDIDA LOPOZISYON YON SETEN MOMAN, ANPIL KOZE KAP DI PA KENBE. E se pral toujou konsa ak mou ki pa gen menm vizyo ak sansibilite.

NAN DEMONTRE KONTRÈ AN ZAFÈ YON SONDAJ, SA PA VLE DI BAGAY YO PRAL RETE KONSA. LI PRAL EVOLYE POU OU KONT SAKI AN MEYE POZISYON. KOTE PWOBLÈM LAN. SAKAP PASE SE SENPLEMEN ZAFÈ PREVALYEN KI PA CHITA SOU ANYEN KAP NWI ZOT. POUTAN OPOZAN YO KAP POUTHIS, KOUDEYAIS, GRANN NAN BONDA E LATRIYE.


Dernière édition par solon le Lun 4 Oct 2010 - 23:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 13:40

Marc maintenant tu me comprends quand je dis que les sondages ne representent rien. Meme le sondage de forumhaiti avait Mme Manigat en tete, pourtant je pense que forumhaiti se pense plus vers la gauche.

En outre, il faut savoir qui des Haitiens ont ete interroges dans le sondage de Brides, etaient-ils des electeurs incrits? L'inscription des electeurs est terminee, il faut questioner seulement ceux qui sont en possession d'une carte electorale, car ceux qui n'en ont pas ne pourront pas voter, quelque soit leur penchant politique.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 13:58

Mwen sot ekri yon répons bien longue pou Marc ki soti pou discredite sondaj la. repons la efasse. Mwen pa gen tan pou mwen reekri li epi mwen wè Solon gentan ranmassé Marc...Wouyy!!!

Marc, se wou kap fè fuite en avant wi, mwen wè ou soti pou fè sondaj la di sa ke li pa di. Sondaj la jan Roseau di li ya se temperature pèp la li bawou au 5 Septembre 2010. Li pa yon prediction des urnes au 28 Novembre.

Li bawou Acquis popularité chak candidat au 5 septam nan chak zone. Rezilta final la pwal depan de Acquis au 5 septembre+ Campagne candidat a+ ou - campagne adversaires yo+ ou - evenements aléatoires imprevisibles (ex..yon gaffe yon candidat gendwa komett) jusquàu 28 novanm..

kanta keksion indecis ya sondaj la bawou 4.4% ``Aucun`` ak yon 2.4% ki vle kinbe anonymat candidat chwa yo ki vle diw au plus 6.8% indecis..

Kifè se wou kap fè fuite en avant ak mauvaise interpretation sondage la et tout moun sou sit la konen pou ki rézon ou toujou ranjéw nan kan ki o pouvwa a.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 14:06

alex jacques a écrit:
Marc maintenant tu me comprends quand je dis que les sondages ne representent rien. Meme le sondage de forumhaiti avait Mme Manigat en tete, pourtant je pense que forumhaiti se pense plus vers la gauche.

En outre, il faut savoir qui des Haitiens ont ete interroges dans le sondage de Brides, etaient-ils des electeurs incrits? L'inscription des electeurs est terminee, il faut questioner seulement ceux qui sont en possession d'une carte electorale, car ceux qui n'en ont pas ne pourront pas voter, quelque soit leur penchant politique.

Monsieur Jacques un sondage reste un sondage avec ses limites. Ce n'est qu' un échantillon representatif de l'électorat, pas nécessairement de la population Hatiienne. L'électorat Haitien est estimé seulement à 4 millions d'electeurs potentiels. L'échantillon de 6000 participants du sondage Bridge est nettement acceptable dans les circonstances. Un sondage scientifique demande toujours à la personne son intention de vote et ne peut aucunement vérifier s'il possède les qualités de votant.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 14:43

Solon,
Poukisa ou mete "Monsieur" devan non fotifyan-an. Rele-m Alex Jacques. Bref.

Je suis d'accord qu'un sondage reste un sondage, c'est bien sure la raison que je ne crois pas aux sondages Haitiens. Car techniquement il y a des conditions qui ne sont pas reunies pour conduire un sondage credible.

On n'arrive pas a classer les differents secteurs du pays, on ne connait pas la tendence des segments de la population, les partis politiques ne sont pas forts d'ou le peuple n'est pas membre de partis politiques etc..

Maintenant meme si Brides par examples utilise ce qu'on appelle en statistique "Simple Random Sample" methode ou chaque personne de la "population ciblee" a la meme probabilite d'etre choisie soit 1 divise par 4,000,000 electeurs. Brides peut arriver a trouver les "Frequency distributions" dans sa propre logique mais je crois que s'il y n'avait pas de sondages precedents sur chaque categorie, il est presqu'impossible d'aboutir a des resultats fiables.

L'essential de n'est pas d'avoir une "donnee brute" et "un echantillon" mais de considerer les parametres necessaires a fin d'aboutir a ce que les statiticiens appellent "Inferential Statitistics".

Un autre facteur, c'est le social. Les haitiens ne sont pas comme les Americains qui devoilent leur choix politique par contre de represailles. Cela veut dire qu'on ne connait pas vraiment la decision des electeurs.

Il n'y a pas de mechanismes techniques et sociaux pour mener un sondage serieux, surtout en ce qui a trait aux elections. Ne me dis pas que l'inscription des electeurs n'est pas importante, car les sondages sont menes dans le contexte des elections. Cela ne sert a rien de questionner quelqu'un qui n'est pas enregistre sur la liste electorale, il n'est pas necessaire non plus de choisir un echantillon tout simplement parce les gens sont entre 18 ans et plus.
A ce niveau seul les electeurs ecrits vont faire la difference.

Si c'est un sondage de popularite, oui je peux etre d'accord. Mais si c'est un sondage qui veut refleter les elections du 28 Novembre je ne suis pas d'accord.

PS: Vous m'excusez d'avoir utilise des terminologies Anglaises, je ne connais pas les termes francais.


Dernière édition par alex jacques le Lun 4 Oct 2010 - 16:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 16:09

Mwen kwè nou tout li sak sot pase o bresil kote sondaj te di kandida Lula te pral genyen depi premye tou.Sak rive nan elektyon yè dimanch lan?Alò zafè avans yon kandida an ayiti se yon bagay aleatwa. mwen sim te an ayiti mwen pa tap janm di moun ki kandida mwen pral vote pou li.bagay saa genyen twop danje ladann,genyen moun ki mouri an ayiti jis paske yon te genyen yon kandida.mwen te konnen yon nonm martissant ki te genyen yon supermarket pep souveren te krase supermarket paske nonm saa te dejoyist.Sim tap viv an ayiti se pa bagay mwen tap janm fè di moun ki kandida map soutni nan yon elektyon.Mwen tap mete yon kle nan bouch tout moun lakay mwen.Anelus kadet mouri fort dimanche paske li se te fiiyolist.anpil lot ayisyen mouri pou menm rezon saa tou.ki donk zafè sondaj an ayiti tout se radot nan mache se radot ,moun lan ka di w li pral vote pou tel moun epi jou elektyon an rive yo ka achte vot li ak nenpot 20 dola.

banm 50 milyon dola pou m fè kanpay kandida ki mwen popilè an ayiti mwen tap fè nou wè li genyen elektyon an.Ki mooun ki genyen lajan petrokarib nan men l jodya ?se Ti Rene wi ki moun ki genyen CEP nan poch li se ti Rene wi, ki moun ki genyen pouvwa nan menl se Ti Rene wi.ki moun ki genyen amitye Leonel Fernandez,yon faktè ke anpil nan nou pa bay valè. se ti Rene wi.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 16:57

Roseau,

Se minm jan-a tou gin brezilyen ki panse minm jan avek ou sitou nan Sao Paulo; minm lagoch pa vote pou Dilma de per pou Lula pa retounen prezidan nan sinkan ankor, epi yo deklareke madanm nan se poupetwal Lula. Moun nan goch klas moyenn yo vote pou negress la pito sitou ke li pa nan voler, kickback ak peson. Sondaj yo pat pran sa an konsiderasyon ditou.

Un clown est le député le mieux élu du Brésil
Francisco Everardo Oliveira Silva, 45 ans, plus connu sous son nom de scène Tiririca, qui signifie grognon, a obtenu plus de 1,3 million de voix, plus du double du deuxième candidat le mieux élu dans l’Etat de Sao Paolo, le plus peuplé du pays.

Tiririca a séduit les déçus de la politique avec un slogan peu amène envers les parlementaires - « Vote pour Tiririca, ça ne pourra pas être pire que maintenant » - et la promesse de ne rien faire au Congrès, si ce n’est de rendre compte de l’activité de ses nouveaux collègues.

« Que fait un député ? La vérité, c’est que je n’en sais rien, mais votez pour moi et je vous le dirai », disait-il dans ses spots de campagne.

L’humoriste a été accusé récemment d’avoir fraudé les impôts et d’être analphabète, ce qui invaliderait son élection.

C’est le deuxième gugusse qui fait un tabac après l’Islandais Jon Gnarr élu maire de Reykjavik.

http://www.nytimes.com/2010/06/26/world/europe/26iceland.html
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 17:09

Tout dabor kitem fe Alex konpliman pou bel eksplike sou sondaj yo, ou se yon bon pwofeser..

solon a écrit:
Mezanmi Prevalyen ak Prevalyenn yo, bann fanatik kap defann rejim an plas. Mwen konprann laperez nou ak 2 kandida sayo ki soti nan mouvans opozisyon kap mennen nan sondaj yo. Mwen tande yon bann franse zuzu ki fè konprann se nan bidonvil. vilaj, pou yo mennen sondaj. Wouyyyy men sa moun kap pale pa bo isit poko konprann bann konpagni selilè ki gen pignon nan peyi dAyiti. Pi fo kliyantèl yo se nan ti bidonvil tankou an Lasalinn, Fotouron Raboto, Lafoset e menm nan peyi enteryè sa nou rele peyizanneri. Selilè patou nan peyi dAyiti lpa gen klas ni kouch sosyal ki pa genyen sa.

Alos pou saki refize konprann, sondaj telefonik Bridges ou tout lot konpagni rive fèt nan tout rejyon peyi dAyiti. Tout rejyon kouvri ak selilè.

menm si nou leve koken. Non tandans lan mentni, yo fout bouke ak rejim an plas. Manyè komanse leve kok nou anlè, pa leve koken.

Sa nou di sou mwen an se malonet.

Nou minm ti neg ayisyen nou pa manke pa odasye. Ler nou pa dakor ak yon analiz oubyen opinyon yon moun, nou monte chez movez intensyon nou, panse ak, e invante tout manti posib pou nou avili moun sa-a paske nou pagin anyin nan jakout nou poun pwouve le kontrer ke selman fausse akizasyon kont mwen. MWEN RONT POU NOU! SHAME ON YOU!


Kami a écrit:
Impresyon-m sou eleksyon an.

Depi 1986, la gauch o pouvwa an Ayiti, ki bilan akonplisman yo? Pa grande chose. Nou ka di ke yo minm echwe. La droite entretan tap foubi zam li e tap tann moman opotun poul paret, se sak fe nou we les kandidats dites de droite ap fe bonne figure selon sondaj yo.

Eske se yon miraj politik ou byen yon reyalite?
Eske pep pral vote ou pa pral vote?

Sa-yo se yon gwo kestyon pou mwen. Dapre sam observe grande majorite pep la pa gintant resevwa kat didantite yo ki pou ta pemet yo al vote nan eleksyon. Ki gwoup ki pral vote alor si grande majorite moun sa yo pagin kat nan men yo.

Kanta pou neg Rico/Solon ou gen movez fwa; swa dizan ou adopte yon lot non, ou pa minm pote non sa-a avek oner li. Aler cheche konen kiles Solon te ye avan ke-w ap pote akizasyon fausse sa yo kont mwen, san koutcha, mwen pa minm ront pou-wou okontrer ou merite meprize.

Kami a écrit:
Depi kiler sondaj an Ayiti efektif?

Ler gen eleksyon an Ayiti toujou gen kontradiksyon. Avan eleksyon yo toujou di yap vote pou tel moun. Mais jou eleksyon an se jou sa-a ki konte, paske ak klerin, lajan ou kapab fe yo chanje vote yo fasilman, aktyelman yo san konviksyon.

La dwat gen dwa pase nan eleksyon paske depi 1986 swadizan goch lan pa fe anyin; petet ke se poutet sa peyi intenasyonal yo boude tout gouvenman sa yo, yo pa bayo ed ke yo ta bezwen pou fe peyi-a mache.

Atansyon, mwen pa ni pou dwat ni pou goch, sa se opinion-m, impresyon pa mwen. Min mwen rete yon nasyonalis konvenku kap reve pou yon meyer Haiti, yon Haiti nouvelle.

Map redi nou ankor: Nan eleksyon an Ayiti se pep la ki toujou gen denye pawol lan, pa sondaj yo.

http://www.forumhaiti.com/les-presidentielles-de-2010-f16/si-eleksyon-kredib-ta-fet-jodi-a-t9565.htm
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 17:21

Mwen ta renmen wè kestyon ke yo te pose 6 mil moun nan echantiyon paske dapre atik Miami herald genyen lè si ki moun yo pi konnen wi ke yo te mande moun yo.mwen kwè genyen yon diferans ant mande yon moun ant tout moun sa yo ki moun ou pi konnen ak ant tout moun sa yo pou ki moun ou pral vote .

Bon map di sa klè sim ta Preval an ayiti jodya nan eta miserere nobis ayisyen ye la epi mwen ta genyen tout las datou sa yo nan menm si l ta kite yon lot kandida genyen elektyon saa ke moun li chwasi ya li ta met di se vre se Aristide ki te genyen rezon li pi nil pase nilite absolu.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 17:29

NÈG ki ap bat bravo pou sondaj yo ;ou tande y ap di w bagay yo syuuuuntifik ou pral tande yo di yo pa kwè lan sondaj yo.
Gen yon dènye sondaj ki parèt jodi an;BRIDES di kounye an se 16 % moun kounye an ki di y ap vote pou madan MANIGAT.
An dezyèm pozisyon se moun ki di yo pa p vote 14%.
Dapre sondaj sa a JUDE CELESTIN ta fè yon monte espektakilè ;li ta genyen plis ke 13% entansyon vòt.
Ah!Ah!Ah
Talè nèg ki ap plede di ke madan MANIGAT deja genyen eleksyon an ,y ap di SONDAJ lan gen twou lan manch.
Se pa kwè mwen kwè lan sondaj lan non ;men pinga nèg ki t ap twonpete sondaj lan kòmanse vire dyòl yo!
Madan MANIGAT se yon ""empty suit"" tankou ameriken yo rele l lan ;mwen sot tande madanm lan sou RADYO KISKEYA pou 1 è d tan ;mwen kontinye ap mande ""What's all the fuss about?""
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 17:29

Kanta pou neg Rico/Solon ou gen movez fwa; swa dizan ou adopte yon lot non, ou pa minm pote non sa-a avek oner li. Aler cheche konen kiles Solon te ye avan ke-w ap pote akizasyon fausse sa yo kont mwen, san koutcha, mwen pa minm ront pou-wou okontrer ou merite meprize.

Madan Kami ki zafè rico gen movez fwa, li refize afiche non li sou yon forom, manyè bali repo. PAFWA SE TWOP LANMOU KI FÈ FANM LAN RAYI NONM LAN. Wou gen dwa kritike negativman yon sondaj sitou pou yon fanatik rejim an plas ki gen 2 kandida tankou Alexis ak Celestin ki defavorize.Mwen konnen byen sa map di la, se pa ditou yon sekrè.


Alos mwen twouve w mal plase pou di map pote fos akizasyon. Ki akizasyon sayo, eske m te desann kanson m devan w pou di mwen san koutcha. De ki sa memm wap pale
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 17:42

Solon

mete m a tè tan pri souple dim ki sa mwen di la ki fè se lavalass map defann.mwen deja di tout moun mwen se proletè map mouri proletè ki sa ki etone w la.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 17:51

kami a écrit:

Map redi nou ankor: Nan eleksyon an Ayiti se pep la ki toujou gen denye pawol lan, pa sondaj yo.

http://www.forumhaiti.com/les-presidentielles-de-2010-f16/si-eleksyon-kredib-ta-fet-jodi-a-t9565.htm

KAMI;
Bagay yo te koumanse relaks sou fowòm lan ;moun pa gen menm opinyon ;konn gen ti derapaj men sanz ostilite.
Misye tounen ankò ,li tonbe lan tire lobe.
Tankou m di l ,kisa nèg ap vin di de sondaj yo kounye an ,dapre sa m sot tande sou RADYO KISKEYA.
Dapre sondaj sa a CELESTIN ap monte epi madan MANIGAT ap desann.Kounye an CELESTIN ta devan BAKER ak MARTELLY.
Pinga nèg vin konplenn non?
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 18:52

Le gros roseau a écrit:
Mwen ta renmen wè kestyon ke yo te pose 6 mil moun nan echantiyon paske dapre atik Miami herald genyen lè si ki moun yo pi konnen wi ke yo te mande moun yo.mwen kwè genyen yon diferans ant mande yon moun ant tout moun sa yo ki moun ou pi konnen ak ant tout moun sa yo pou ki moun ou pral vote .

Bon map di sa klè sim ta Preval an ayiti jodya nan eta miserere nobis ayisyen ye la epi mwen ta genyen tout las datou sa yo nan menm si l ta kite yon lot kandida genyen elektyon saa ke moun li chwasi ya li ta met di se vre se Aristide ki te genyen rezon li pi nil pase nilite absolu.

Mwen kwe question Roseau a li valid. Se poussa le yon maison sondage SERIEUSE ap fe yon sondage li prete yon attention espesiale a:
1) formulaire questions yo pou yo pa tendancieux ni favorise tel type reponses (BIAS)
2) Formation enqueteurs yo (fok yo ka inspire konfians et assure anonymat)
3) Fok formulaire la teste , et fok enqueteurs yo teste avant sondage general la deploye (Quality control)
4) Gen lot check quality assurance pi devan pandn enquete la ap menen sou le terrain.

Mwen pa konen si sondaj BRIDES la repon ak tout exigences sila yo kom se nan systeme Haitien yo fet.

Entouka map poste questionnaire la pou Roseau. Tan pri siw gen yon keksion pozel sim kapab m repon avan ke nou fe yon move interprettion yon kestionaire (pa examp yo by lis kandida untel Richard, se jis yon examp, paske le yo tap konstwi kestionaire la lis final kandida agree yo pantko soti kife sete yon "place holder"). Pa kont le yo menen anket la se lis final la yo itilize pou poze moun yo keksion. Mwen kwe li clair pou tout moun.






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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 19:12

Bon toujou sou keksion Roseau a.

Dapres declaration Boulos nan Metropole (President Chambre de Commerce) , li declare que sondage la pa peye par le secteur prive institutionel, mais par un groupe d'hommes d'affaires proches D"UN CANDIDAT a la PRESIDENCE.

Mwen laisse nou konklu de ki group homme d'affaires Boulos vle pale, ki gen mais yo nan soleil, et ki gen lajan pou peye bay fe sondaj et ki usage yo vle fe de rezilta yo. Mwen pa konen kijan sondaj la fe pran larue si se yon fuite accidentelle ou voulue.

Jan mwen di li deja yon sondaj se yon zouti li ye nan men yon kandidat, (ak pep la tou si li kapab vote stratejikman) si li gen yon ekip ak moyen financiers ak logistik nan men li pou li ajuste ESTRATEJI kanpay li. Mwen ka di sa paske mwen proch moun ki travay nan Bunker kek kandidat pa bo icitte.

Kife jan Rico kon di LES KARROT PANKO FIN KWITT et se la Marc bwe pwa. Kanpay chak candidat nan chak zon pwal gen yon impact et selon sa jowel diya (gen yon nouvo sondaj ki soti) nou koumanse wel. Mezi lajanw mezi wangaw. kandidat ki gen moyen nan menl pou attake al manje votes lot kandidat epi gwossi payo se li kap genyen le 28Novanm. A MWENS ke pep la bayo yon PANZOU, yon katon rouj depi opa (Sa-a se keksion a 20 million dolla-a)

Map vin pi devant ak yon lot atik: Comment les candidats et le peuple Haitien peuvent contrecarrer le plan de Preval.


Dernière édition par Doub-Sossis le Lun 4 Oct 2010 - 19:42, édité 1 fois
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MessageSujet: VOILA QUELQU'UN QUI A MIS SON DEVOIR AU PROPRE (mieux que moi ;-)   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 19:39

http://jfjpm-politique.blogspot.com/2010/10/haitielections-presidentielles-2010.html
LUNDI 4 OCTOBRE 2010
Haïti/Élections présidentielles 2010/ Résultats 2e sondage BRIDES revisités par Le Coin de Pierre-Politique, lundi 4 octobre 2010
Chers amis internautes,

Ce n'est qu'aujourd'hui que je suis en mesure de publier mes commentaires sur le sondage BRIDES du 5 septembre 2010 rendu public la semaine passée sur Internet.

Je reprends et complète ici un commentaire que j'ai publié vendredi dernier sur la page Facebook de M. Jean-Junior Joseph et sur le site de Vision 2000.

A.- Introduction.-

Le sondage BRIDES est un très bon sondage. Cet avis résulte de l'analyse du rapport de BRIDES et de la méthodologie utilisée. L'échantillon retenu tient compte du poids démographique de chaque département.

Dans l'échantillonnage, 96 circonscriptions électorales ont été considérées, réparties entre les 10 départements géographiques du pays.

La qualité du sondage de BRIDES n'est pas comparable à celle des sondages réalisés sur Internet.

Dans un sondage sur Internet, l'opinion est recueillie via un ordinateur. Un sondage par Internet peut permettre à un ordinateur, soit de ne voter qu'une seule fois, soit de voter une fois par jour pendant la durée du sondage.

Une même personne peut voter pour le même candidat au sondage sur Internet en utilisant des ordinateurs différents. Moi-même j'ai voté 3 fois sur 3 ordinateurs différents la semaine passée. Quelqu'un qui aurait le temps, pourrait voter des centaines de fois dans la même journée ou durant la période du sondage, s'il avait accès à des centaines d'ordinateurs dans une même institution, par exemple. Les sondages par Internet présentent donc un biais (biais d'ordinateurs).

Le sondage BRIDES a la vertu de ne permettre à un sondé de ne voter qu'une seule fois. De plus, la taille de l'échantillon est importante: n=5878 pour l'ensemble des 10 départements géographiques. L'échantillonnage est aléatoire stratifié, ce qui permet de ne pas favoriser, sans faire exprès, un département géographique par rapport à un autre.

Malgré le biais inhérent aux sondages sur Internet (biais d'ordinateurs), on note que les 3 premiers candidats au sondage Haïti Libre sont les 3 premiers au sondage BRIDES, l'ordre n'est pas le même, cependant:

Haïti Libre, 5-11 septembre: 1) Baker, 2) Martelly, 3) Manigat
BRIDES, 5 septembre: 1) Manigat, 2) Baker et Martelly sont à égalité.

Dans le sondage BRIDES, j'ai noté une inconsistance entre les résultats rapportés pour l'ensemble du pays et la somme des résultats rapportés pour les différents départements, quel que soit le candidat considéré. Je n'ai pas trouvé d'explications à ce sujet dans le rapport BRIDES. Cependant, que les détracteurs de BRIDES se ravisent, cette inconsistance que je crois déceler, n'enlève rien de la qualité du travail de BRIDES, ni de la qualité des résultats du deuxième sondage.

B.- Les résultats.-

Dans le tableau suivant, j'ai réuni les résultats du sondage BRIDES pour les six candidats qui sont en tête.





Mirlande Manigat est première dans 5 départements sur 10 (Nippes, Artibonite, Centre, Nord-Ouest, Nord-Est), 2e dans 2 départements (Ouest, Nord), 3e dans 2 départements (Sud, Grand"Anse), 6e dans 1 département (Sud-Est). Dans l'Ouest où Michel Martelly est 1er, Mirlande Manigat n'est pas loin derrrière lui (532 contre 580, soit 23.9% contre 26.1%).

Étant donné la marge d'erreur du sondage BRIDES (1,3%), on peut résumer le classement des 6 premiers candidats comme suit:

1) Mirlande Manigat (23%)
2) Charles Baker et Michel Martelly (17% chacun)
3) J. E. Alexis, Chav. Jeune et J. Célestin (8%)

C.- Quelle est la nature de l'inconsistance décelée ?

Pour chacun des six premiers candidats, j'ai analysé les résultats dans les 96 circonscriptions électorales considérées dans le sondage. Pour neuf départements sur 10 (l'OUEST excepté), la somme des votes des circonscriptions d'un département est égale à la valeur indiquée par BRIDES pour ce département. Cependant, pour l'OUEST, les chiffres mentionnés par BRIDES sont différents de la somme des votes des 17 circonscriptions de l'OUEST (voir tableau ci dessus). De plus, le nombre de votes rapporté par BRIDES pour l'ensemble du pays et pour chaque candidat ne concorde pas avec l'addition des valeurs du tableau, même après avoir corrigé l'inconsistance dans les résultats pour le département de l'OUEST. Il a fallu remplacer, pour chaque candidat, dans la somme de votes indiqués par BRIDES, le nombre attribué à l'OUEST par la somme des votes dans les 17 circonscriptions de l'OUEST, ce qui est parfaitement cohérent.

D.- Tentative de correction de l'inconsistance

Deux lignes du tableau précédent ont donc été corrigées et les corrrections suggérées sont incluses dans le tableau suivant. Les pourcentages ont été automatiquement corrigés. Il faut le répéter, aucune modification n'est opéré dans les résultats bruts au niveau de chacune des 96 circonscriptions. De plus, étant donné la marge d'erreur (1,3% environ), si le nombre de votes réel obtenu par chaque candidat a changé pour le département de l'OUEST et par conséquent pour l'ensemble du pays, pour refléter fidèlement les mesures observées dans chacune des circonscriptions,il est noté que les pourcentages obtenus par chaque candidat n'a pas varié de façon sensible:

1) Madame Mirlande Manigat reste première avec 1209 votes au lieu de 936; le pourcentage du votes qu'elle obtient reste 23%.

2) Charles Baker et Michel Martelly ont 17% chacun, mais en tenant compte des décimales, Martelly est deuxième et Baker 3e. Les pourcentages qu'ils ont obtenus ont un écart qui est à l'intérieur de la marge d'erreur.

3) Jacques-Edouard Alexis, Chavannes Jeune et Jude Célestin (7-8%). Chavannes Jeune est 4e avec 8%, Jacques Édourd Alexis est 5e avec 7,26% et Jude Célestin reste 6e avec 7%.







E.- Conclusion.-

Michel Martelly pourrait détenir une "balance du pouvoir de négocier" le gagnant aux futures élections en donnant son appui soit à Mirlande Manigat, soit à Charles Baker. La constellation de candidats du camp du pouvoir pourrait aussi créer des surprises, si finalement elle unissait ses forces autour d'un seul candidat: Alexis ou Célestin, ou un autre.

Les RDNPistes et leur chef, Madame Mirlande Manigat, doivent travailler fort sur le terrain pour chercher battre le camp du pouvoir aux prochaines élections. Dans cette course, il faut viser la première place au classement dès le 1er tour, si l'on veut participer au second tour.

Dr. Pierre Montès
______________________
Remarque.-
Si BRIDES apporte des explications différentes à l'inconsistance que j'ai cru déceler, le Coin de Pierre-Politique en tiendra compte.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 19:41

Gin de kestyon kem pa fin-n trow dakor ak yo.

Mwen twouve ke yo plase kestyon 3.1 ak kestyon 3.2, devan deye.

4.2 gen fot ladanl: Si oui a 4.1 au lieu de 4.2

Brides pa konen konbyen moun ki registre pou vote. Poukisa? Eske total moun ki registre yo pa yon fakter pou baze pousantaj chak kandida?

Koman yo ka predi yon pousantaj de moun ki pral vote, ak sak pap vote?
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 19:51

Ki koze sa mezanmi se yo selman ki gen dwa paroll kritike, komante wouuyyyyyyyy tankou di rico ki kanpe a distans kap swiv trajedi komedi pa bo isitt. Solon egzite pou fè balans politik. Li pa vinn amèkde pesonn moun. Dayè gade pwodiksyon l nan yon ti tan. Pwoblem lan se mamour selman. grate do, konpliman aranje kap voye monte. Deba kontradiktwa pa dwe genyen sa, non se japrouv, kore lot yo bezwen.


Malerzman se pa nati Solo ki lib e libè ki vle patiispe jan l vle pa jan yo vle.Mezanmiro jan moun pa bo isit prevalyen ak prevalyen rele opozan yo Koudetayis. E pwi lè yo mtrete moun sayo menem fason kom Prevale Prevalon se yon manke dega. Apre yo pral di Solon kap jwe le frekan. nON MAP SETOBLIJE BAYO REPONS YO MERITE, PA GEN SA PYÈS, MOUN KAP KREYE NWIZANS SE PA DITOU SOLON,
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 19:57

Joel a écrit:
KAMI;
Bagay yo te koumanse relaks sou fowòm lan ;moun pa gen menm opinyon ;konn gen ti derapaj men sanz ostilite.
Misye tounen ankò ,li tonbe lan tire lobe.
Tankou m di l ,kisa nèg ap vin di de sondaj yo kounye an ,dapre sa m sot tande sou RADYO KISKEYA.
Dapre sondaj sa a CELESTIN ap monte epi madan MANIGAT ap desann.Kounye an CELESTIN ta devan BAKER ak MARTELLY.
Pinga nèg vin konplenn non?

Joel,

Pral gin anpil monte ak desann nan sondaj yo. Juskonye-a syantis yo poko minm konen nomb de moun ki gin dwa vote nan eleksyon an, epitou kestyon konsene prezidansyel la mwen pa telman dakor jan yo poze y.

Mwen pran gwo chans ba-w opinyon mwen sou sondaj yo, paske granmet save yo rele rico/solon, pwopriyete fowom nan devan Letenel kapab sakajem wi, deja mwen se fanm, mwen pagen lapawol sitou sim ka pwouve gason nan lerer, sou pwen sa-a lap konpotel minm jan ak met Manigat ki kon di madanm li "femen bouch ou poum pale".

Vreman moun konsa se meprize yo tankou yo fe sou moun.com, ler yo resi reponn li se nan betiz yo pasel paske li pakon-n by opinion min li konn joure, sa-a li for ladanl .
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 20:11

Kami se mwen ki fe yon montaje jpeg pou mwen ka poste page 27 document pdf BRIDES la. Mwen oblije koupe li en 2 mosso ki pa fin two korek mwen kwe gen ti mosso ki manke. mwen exize m bo cote forum lan.

Mwe sot gade plis en detay nan dokiman original la en effet, gen yon ti "TYPO" nan question 3.1 an

"Avez vous l'intention de participer aux prochaines elections"
Si oui.... Passez a 4 et suivantes ( a la place BRIDES ekri 3.3 ki pa existe nan formulaire la)

4.2 gen fot ladanl: Si oui a 4.1 au lieu de 4.2 (Yes, yon lot TYPO)

Brides pa konen konbyen moun ki registre pou vote. Poukisa?
- Bon yo pa di en detail sou ki baz donnees yo fe echantillonage la a pati de ki lis (Liste menages[foyer familial] dernier census ki te fet an 2000? dernier liste electorale 2006 la oubien yon lot lis (mwen ta doute liste 2010 CEP tou nef la nan men yon particulier pou gran merci ;-) ou pa janm konen Haiti)...men yo bezwen yon lis pou fe tiraj echantiyon an..se yon mteriel KRITIK..si wou pa genyen ou pa nan game nan..plis li pa a jou wou koumanse bwe dlo"
Li ta plis sanble ke se yon lis menage yo dispose kom bAz de donnees paske chak tableau mentione apres electeurs ant parentheses (menages)

Eske total moun ki registre yo pa yon fakter pou baze pousantaj chak kandida?

- Bon dapre mwen total moun ki enregistre yo pa afekte echantiyon an paske posantaj la baze sou echantiyon an. Se sa yo rele yon inferans estatistik yon EXTRAPOLATION DE ECHANTIYON AN A POPILATION AN (LOI DES GRANDS NOMBRES avec yon niveau confians fixe de 95%) yo fe a pati echantiyon an (ki sipoze representatif tout popilation an age de voter yo..Q.3.1 et 3.2). Ki vle diw 19 fwa sur 20 (95%) sa yo mezure nan echatiyon an ta suppoze valeur reelle nan popilation electeurs yo nan braket + ou moins 1.3% erreur la. examp madan manigat gen 23.1% +/- 1.3% sa vle diw valeur popilarite reele nan popilation an ta suppoze nan bracket [21.8%; 24.4%] ak yon konfians 95%, (95 fois sur 100 ou 19 fwa sur 20.) Ki vle diw statistik la diw li pa infayib li bawou limites li au 5 septam 2010 (ki deja le passe).

Koman yo ka predi yon pousantaj de moun ki pral vote, ak sak pap vote.


- partir de repons a 3.1 et 3.2. MEN SE PA YON PREDIKTION SE YON INTENTION DE VOTES.au 5 Septembre. SAK PWAL PASSE 28 NOVANB, eske ap gen tire nan lari, eske ap gen yon goudougoudou, eske ap gen yon cyclone, yon move temps ou menm yon ti lapli ou messAj afrik disud peson pa konen et tout sayo ka afekte konben moun Al vote le 28 nOVANM. sORTIR LE VOTE SE TOUJOU YON INKONNUE NAN TOUTE ELECTION.
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MessageSujet: Re: Le sondage de Brides ou fuite en avant !   Le sondage de Brides ou fuite en avant ! EmptyLun 4 Oct 2010 - 21:53

kami a écrit:
Joel a écrit:
KAMI;
Bagay yo te koumanse relaks sou fowòm lan ;moun pa gen menm opinyon ;konn gen ti derapaj men sanz ostilite.
Misye tounen ankò ,li tonbe lan tire lobe.
Tankou m di l ,kisa nèg ap vin di de sondaj yo kounye an ,dapre sa m sot tande sou RADYO KISKEYA.
Dapre sondaj sa a CELESTIN ap monte epi madan MANIGAT ap desann.Kounye an CELESTIN ta devan BAKER ak MARTELLY.
Pinga nèg vin konplenn non?

Joel,

Pral gin anpil monte ak desann nan sondaj yo. Juskonye-a syantis yo poko minm konen nomb de moun ki gin dwa vote nan eleksyon an, epitou kestyon konsene prezidansyel la mwen pa telman dakor jan yo poze y.

Mwen pran gwo chans ba-w opinyon mwen sou sondaj yo, paske granmet save yo rele rico/solon, pwopriyete fowom nan devan Letenel kapab sakajem wi, deja mwen se fanm, mwen pagen lapawol sitou sim ka pwouve gason nan lerer, sou pwen sa-a lap konpotel minm jan ak met Manigat ki kon di madanm li "femen bouch ou poum pale".

Vreman moun konsa se meprize yo tankou yo fe sou moun.com, ler yo resi reponn li se nan betiz yo pasel paske li pakon-n by opinion min li konn joure, sa-a li for ladanl .

Solon se pwenn fè pa, mwen pa ditou rico, se byen mèt Solon avoka ki vinn koresponn ak yo. Mwen la pou fè deba kontradiktwa. non patisipe nan tout sos, pèdi enèji tankou rico nan louvri paj distwa, mizik e latriye.


Sa deranje moun tankou Kami ki tonbe pete lobey apre pou fè konprann se Solon. Tande radiyès yon madanm mwen te gen kan menm gen yon rezèv pou li. Se pa nati m lese frape ak fanm. Pwiske mwen fè konnen l se yon Prevalyenn tankou zot ki abiye trete opozan Panzouwis, koudetayis. yo pi sansib an pou trete moun konsa:

''Kanta pou neg Rico/Solon ou gen movez fwa; swa dizan ou adopte yon lot non, ou pa minm pote non sa-a avek oner li. Aler cheche konen kiles Solon te ye avan ke-w ap pote akizasyon fausse sa yo kont mwen, san koutcha, mwen pa minm ront pou-wou okontrer ou merite meprize''.

Mezanmiro ki moun kap pete lobey. Non depi se fason sayo wap pale ak moun, Solon pa ditou rico li pral setoblije bawou bon repondong, se pase limit
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