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 Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide

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MessageSujet: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 9:42

Vos commentaires seront appréciés s'ils se feront dans la discipline et le respect .
Merci

----------------
Vincent Marissal
La Presse


Le nouveau président d'Haïti, Michel Martelly, ne prendra pas de décisions précipitées dans le cas des anciens présidents Jean-Claude Duvalier et Jean-Bertrand Aristide, mais il songe à leur accorder une amnistie dans le but, dit-il, de favoriser le processus de réconciliation dans son pays durement éprouvé.

Dans une entrevue exclusive à La Presse, via Skype, le populaire chanteur qui deviendra officiellement président dans les prochains jours, dit avoir un «plan pour l'avenir, pas pour le passé», tout en précisant qu'il respecte la douleur des victimes de ces régimes.

Cette position risque de faire des remous, en particulier auprès des centaines de Québécois d'origine haïtienne qui ont dû fuir leur pays pendant les années Bébé Doc (de 1971 à 1986), le plus souvent après avoir été arrêtés, torturés, menacés. Ces gens s'organisent pour faire condamner l'ancien dictateur, une démarche soutenue, notamment, par l'organisme Human Rights Watch.

On accuse Jean-Claude Duvalier d'être responsable de milliers de morts et de disparitions. À son retour à Port-au-Prince, en janvier, il a été accusé formellement de corruption et de détournement de fonds. Il a toutefois été relâché.


En entrevue, le président Martelly promet par ailleurs de mettre fin à des décennies de corruption et de gaspillage pour redonner confiance à son peuple et à la communauté internationale.

Il appelle en outre la diaspora haïtienne à revoir sa relation avec la mère patrie et reconnaît que les dirigeants de son pays ont cruellement manqué à leurs obligations dans le passé.

Voici, en blocs distincts, résumant les immenses défis qui se dressent devant Haïti, les réponses, le plan et la vision de son nouveau p

Lire l'article au complet :
http://www.cyberpresse.ca/international/dossiers/elections-en-haiti/201104/18/01-4390824-michel-martelly-songe-a-amnistier-duvalier-et-aristide.php



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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 10:57

Avant d'aller prendre connaissance de l'article au complet, laissez-moi rappeler que Martelly n'est pas sans "squelette dans son placard", c'est-à-dire que bien des rumeurs couraient déjà à son sujet. Il n'a pas été élu pour décider de ou pour administrer la justice pénale en Haïti mais bien pour aider à consolider les institutions. Du moins, je le pense ainsi.

Il faut qu'il fasse très attention. Là où l'on a déjà entendu parler de réconciliation, cela a pris aux gens de longues discussions, des consultations très poussées, entre autres en ce qui attrait aux sentiments des victimes. Vous ne pouvez pas avoir des duvaliéristes brandissant quotidiennement leur vanité, armes ou plumes à la main et parler de réconciliation sans l'avis des victimes d'hier.

Holà! une chose à la fois. S'informer est un devoir, surtout dans les circonstances actuelles, mais, moi, j'en ai assez des pigistes d'ici qui continuent à faire leurs choux gras de la situation d'Haïti. Martelly n'est même pas encore "intronisé" que déjà, les médias internationaux se l'accaparent. C'est à se demander s'il va passer son temps à défiler devant leurs micros comme s'il n'a de compte à rendre qu'aux étrangers.

Moi, je suis prêt pour le prochain quinquennat. Je veux savoir pour qui il vient travailler. Je veux voir les vrais défis qu'il se donne... pour ce pays.

A ce que je sache, Jean Bertrand Aristide n'a pas encore été traduit en justice. De quelle amnistie parle-t-on en ce qui le concerne? Est-on en train d'assister à du chantage politique hi-tech?

Ok. On vous accuse d'un crime que vous n'avez pas commis. Forcé de le faire mais incapable de prouver hors de tout doute votre innocence, un petit "malin", déguisé en maître zabèbók, sous l'emprise de grandes firmes, des gran zanmi et des médias internationaux, cherche à vous persuader de collaborer avec la machine corrompue et corruptrice si vous ne voulez pas qu'on recommence à vous traiter d'intransigeant, d'entêté...

Que tout le monde se le rappelle une fois pour toutes: ça sent déjà la malhonnêteté en soi, une tentative du type koudetatiste de confondre les individus, en cherchant à imputer à Aristide le même dossier de criminel notoire que traîne Jean-Claude Duvalier.
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 11:00


Le president-elu Michel Martelly semble bien comprendre que l'abandon fonctionnel et stratégique des maux du passé est le seul vrai chemin qui nous mènera à la résurrection citoyenne. Cependant je voudrais d'un aveu public des présumés coupables que la nation a souffert à cause de leur gouvernement, de leur administartion et de leur aveuglement partisan. Ensuite je dois l'avouer, nous pouvons nous asseoir ensemble et regarder chier les revanchards qui rêvent d’échafaud, de guillotine, de Pere Lebrun et de poteau d'exécution. Nous aurons tourne une page sombre de notre histoire pour regarder l’avenir …

On écrira beaucoup à ce sujet .Mais qu’importe ! Ils n’ont pas élu Martelly .Et ceux qui l’ont choisi savent déjà pourquoi ils l’ont choisi à ce carrefour de notre destinée.
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 11:21

A ce que je sache, Jean Bertrand Aristide n'a pas encore été traduit en justice. De quelle amnistie parle-t-on en ce qui le concerne? Est-on en train d'assister à du chantage politique hi-tech
MIN PLI GWO PWOBLEM SA VLE DI RAPO PAUL DENIS KI TE MONTRE NWA SOU BLAN TOUT SA ARISTIDE TE FE E MINME YUN MANDA ARESTASYON TE SOTI C PREVAL KI TE MANDE METE MANDA SA EN SUSPAN SA VLE DI PREVAL GEN DWA INTEVENI DAN LAJISTIS E NON MARTELLY
KOMAN POU KA DI ARISTIDE PA EN AFE AK LAJISTIS.
E ARISTIDE KA GINYEN PLIS PWOBLEM AK LAJISTIS KE DUVALIER MAP PALE DE JISTIS E NON DE ZAK LA KE NEG YO KOMET.
AMNISTIE PLI FAVORAB POU ARISTIDE KE DUVALIER KI GINYEN PRESKRIPSYON POU KRIM LI YO.
SA VLE DI MWEN PA NYE KRIM DUVALIER YO NAP PALE DE SA LA LWA DI E SI NOU VLE RESPEKTE LA LWA .
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 11:32

This is an excellent idea that should be explored further; while keeping in mind the families of those who were victimized. Bravo Mr. Martelly!!!
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 11:53

Se pa prezidan ki pou di ki moun ki dwe jije ak sa ki pa dwe jije ; sa'a se zafè lajistis. konstitisyon'an trace limit ant twa pouwa yo. Si yo rekonèt a yon prezidan dwa pou akòde padon, men pou kestyon amnisti sa pran yon lwa, e mwen pa kwè matelly dispoze de kantite palmantè sifizan pou ta pwopoze palman yon lwa amnisti kap fovorize plis enpinite toujou an Haiti, pèmèt demen menm zak destriksyon tankou sak divalye yo repete. E mwen pa kwè palman'an pre pou ta vote yon lwa lawont konsa.

Tou pre nou : Agentine pran kouraj li ak de bra nan pase kòd nan kou anpil asasin ki tap maspinen moun pandan 7 lane nwa dikitati junt militè Jorge Rafael Videla ki dirige Agentine de 1976-1983, youn nan regim militè ki pi sal nan listwa amerik latin, apre pa Pinochèt ak Raoul cédras la.

Jodi'a o mwens sosyete agentine nan ka gade tèt li an fas. fanmi viktim yo konnen plis ou mwens la verite sou yo, kouman yo disparèt. Divaleyris yo, la jistis dwe nou verite sa'a kòm sosyete. An Agentine lap fò difisil pou yon regim tankou pa Jorge Rafael Videla repran pye. Yo trace yon minimum examp, sosyete ya vin pi vigilan : li pap pre pou aksepte linakseptab. Jugman Divalye se yon dewa moral sosyete aisyen’n nan genyen anvè tèt e envè ptitit li yo, plis pase 60.000 regim divalye’a detwi, san pale krim enokonomik divalyeris yo ki mete nou nan eta nou ye la’a jodia. Ka yo dirige peyi sa’a ak yon men de fè de 1957-1994, pandan 37 lane. Ak ki pwa moral ( menm si mo sa'a pa figire nan vokabilè Matelly) yon prezidan pwal mande a yon sosyete pou fèmen ge sou kalte krim, zak tòti, disparisyon pa milye, destriksyon ekonomik Regim Divalye'a : Sèl bagay anpil nan nou ta sanble pare pou yon nou nouvo polpòt ayisyen, se vle di : yon nouvo DIVALYE.
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 12:27

WI GOYA;

Sa mwen remake lan AMERIK lan .Pa youn lan moun ki te pran koudeta lan de peyi tankou AJANTIN jan w remake l ,ou byen lan CHILI ak URUGUAY ,te mete ann akizasyon .
Ann AJANTIN jeneral yo te bay tèt yo AMNISTI;se te rans paske pèp AJANTEN an te mande pou yo kase AMNISTI an.

Se menm bagay lan ,lan CHILI.Lan CHILI menm ,yo mete men sou koudetayis SIVIL ak MILITÈ.Y o te arete plis ke 200.
Legliz katolik mande pou lage yo ;se ""krèk ti bèt"" tankou lòt lan konn di.

Atansyon tou ,moun lan peyi sa yo ki manm UNASUR voye petisyon pou mande pou mete BB DÒK anba kòd.

ANNOU GADE .Si bagay yo diskite ,lib e libè ann AYITI ,se yon sèl moun y ap mete anbakòd;e mwen pa kwè zòt ap ka kontinye kontwole PRÈS lan ;jan yo sot fè l lan dènye ane sa yo .
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Marc-Henry
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 12:32

Attention Joel

Il ne faut pas oublier que la majorité de la population haitienne a moins de 30 ans . Ces gens la n'en veulent ni Aristide ni à Duvalier. Ils veulent vivre en paix et vieux . Ils sont d'une autre génération contrairement à la population argentine qui est plus vieille que celle d'Haiti . Dans ce contexte , il faut nuancer ses analyses ...comparatives.

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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 13:47

Marc-Henry a écrit:
Attention Joel

Il ne faut pas oublier que la majorité de la population haitienne a moins de 30 ans . Ces gens la n'en veulent ni Aristide ni à Duvalier. Ils veulent vivre en paix et vieux . Ils sont d'une autre génération contrairement à la population argentine qui est plus vieille que celle d'Haiti . Dans ce contexte , il faut nuancer ses analyses ...comparatives.

Non Marc, les jeunes ne dirigent pas et ne peuvent pas diriger un pays qu'ils ne connaissent pas... si je comprends votre observation de leurs sentiments par rapport à JBA et à JCD. S'ils n'en veulent pas à JBA ce n'est pas pour les mêmes raisons que pour JCD. Vous parlez là de symboles différents, le premier apporte avec un message d'espoir, capable de contribuer à l'éducation de la jeunesse donc à l'avancement du pays tandis que l'autre, lui, est revenu gros jean comme devant.

M'pa renmen kote orijinal nou sa a. Si n'ap di pou blye le passé se komsi nou di mete kouvèkl sou yon chodye ki chita sou dife. Pa blye sous vyolans ki ekziste an Ayiti. Les jeunes ne peuvent pas vivre en paix (aux portes de l'enfer) s'ils ne connaissent que la misère. Là où je suis d'accord avec vous, c'est qu'il n'ont pas à se préoccuper du sort de JCD qui ne mérite autre chose que la prison à mon avis.

Moi, je travaille pour la paix en Haïti. Cependant, les belles réponses de Martelly ne sauraient influencer ma position qui est contre l'impunité. Il n'y a pas de paix sans justice. On prétend encourager le retour des Haïtiens de l'étranger pour venir investir en même temps qu'on parle d'amnistie les auteurs de leurs malheurs. Je parle ici de JCD et de ses acolytes.




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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 13:50

Bon tonas Martelly ta dwe rann jistis, demontre l diferan zot.

Lese yon jistis li pral byen netwaye, byen dirije JIJE DUVALIER AK ARISTIDE.

MEN TONAS POUKI TOUT BRI SAYO, LESE JISTIS YON PREZIDAN TOU NEF NOU ELI FE PREV LI.

SE SA WI MWEN TE DI PA DWE GEN BOULSHIT, SE RESPEKTE TOUT SAKI TE DI YO.

MARTELLY PA DWE SANBLE AK BOULSHITE PREVAL, NANPHY , ARISTIDE E LATRIYE.

TONAS ESKE MARTELLY SE MENM TI RADOTE SAYO, MANIPILATE,

KOKEN KI PA VLE PRAN POZISYON KLE

Men ki zafe kriyado, mande padon, rele anmwe, pou bay chans.

Non Martelly dwe pran yon rekil, pran tan pou bay viktim yo satisfaksyon.

Li pa pa dwe koute zanmitay makout ak lavalasyen ou Prevalyen SE YON KEKSYON JISTIS.

Kom li di li pral yon Prezidan pou tout Ayisyen ou byen te di pozisyon l sou jistis avan.

ZAFE FOURE BOUSH, VOYE PADON MONTE KONSA SE MOVE SIGNAL, LI PA DWE RANTRE NAN SA
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 16:58

A la bèl bagay se lè demokrasi an Ayiti fin tounen on wobinèt piyay. Pandan ke dlo lan je on band krokodil gen k'pi rèd ankor ki ap profere des menaces an piblik kontr JBA. Difamasyon se youn men menas fizik se yon lót.

M'ap gade JCD pandan li chita lan aeropor, malgre kouyan' li yo ki t'ap proteje'l, misye t'ap tranble lan pantalon'l, w te ka li sou vizaj li ke kè'l t'ap kase. Sof ke, erezman pou li, Ayiti te chanje depi lè'l te kite. Podyabl, se plis kuryozite ki te pouse jenn dezeuvre yo vin suiv li. Nou pa janm konen, jou sa si te gen lot group viktim ou antidivalyeris ki te al proteste, sa te ka vire mal, yo ta masakre inosan tankou JCD te ka tou jwenn ak fen'l.

Démocratie oblige, nenpót sitwayen ki repond a yon seri de kondisyon gen dwa presante'l lan eleksyon, nenpót sitwayen gen dwa prezidan peyi'l men'm lè sa rive lan ekzajerasyon. Telman popilasyon a abitye pran desepsyon ak koudeta, telman li fin konprand anba patronaj li pran, li bije pran sa yo ba li tankou w'ta di l'ap sonje trankilman: sa l'fè l'fè.

Men sa pa vle di pou nou neglije wol nou, pou nou pa aux aguets[i], pou yo pa vin volè capital de sympathie et même d'amour ke pèpl Ayisyen a jwen' lan tchè moun lót peyi. Nou p'ap denigre, nou p'ap akize, men n'ap raple nèg à l'ordre ke se pa kat blanch ki lan main yo.

M'pa di pou nèg emotsyonèl pa anbale devan bèl pawol non. Men pi ga nou janm blye ke se enpunite ki kóz nou frenk kare ap monte yon lechèl Jakob. Nou pa dwe ap dómi, nou dwe rete alert, reflèks nou dwe egize paske si distraksyon anpare'n, comme on dit au Québec, nous risquons de nous faire passer une autre vite...

Le tigre est malade, nous dit-on. A plus forte raison, il faut le garder en cage s'il ne peut plus se passer d'un vétérinaire. Hum!
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 17:35

Pa gen gwo diferans ant JCD e JBA nan pwen de vi jistis,Mwnen pap pale de FD, JCD pa FD, sou tou 2 gouvenman sa yo anpil moun mouri, sa ki mouri nan prizon, sa ki disparèt, sa ke yo fiziye nan la ri, ect... Sou tou 2 gouvenman sa yo gen detouneman de fon ki fèt, anpil lajan peyi ya volè e fè lot wout. Sou ka JCD anyen pa byen dokimante, depi plis ke 25 an li pati an ekzil ankenn plent pa pote kont li, donk la jistis pwal gen anpil pwoblèm pou jije misye, sitou ke tan limit pou te pote plent yo pase depi lontan. Nap pale de jistis pa de lynchaj. Gen nèg kap pale de krim kont limanite ki pa gen preskripsyon, men ki definisyon krim kont limanite, eske ka JCD tonbe nan ribrik krim kont limanite, dapre anpil save ka misye pa tonbe nan ribrik sa, an tou ka la jistis a deside. Men nan ka JBA pa ko gen ankenn preskripsyon, e UCREF gen on rapo byen dokimante kijan Aristide tap detounen kob peyi ya, donk ka sa pi fasil pou la jistis ta statye'l. Nan zafè krim yo anko nou gen menm pwoblèm ak JCD, pèsòn pa janm wè JBA ni JCD touye moun a men yo, moun mouri vre, yo di JCD ou JBA ki fè touye ye, rimè piblik la fo nan sa, men kondane on moun sou rimè piblik pa jistis men lynchaj. Gen anpil moun kap pale de jistis, men se pa de sa yap pale vreman, yap pale pito de vanjans, de lynchaj, pou jwisans pèsonèl yo. Mwen ta renmen wè jistis fèt, ni pou moun ki tonbe sou JCD e ni pou sa ki tonbe sou JBA yo, men mwen pa bezwen yo lynche ni JBA, ni JCD.
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 17:46

Marc-Henry a écrit:
Attention Joel

Il ne faut pas oublier que la majorité de la population haitienne a moins de 30 ans . Ces gens la n'en veulent ni Aristide ni à Duvalier. Ils veulent vivre en paix et vieux . Ils sont d'une autre génération contrairement à la population argentine qui est plus vieille que celle d'Haiti . Dans ce contexte , il faut nuancer ses analyses ...comparatives.


Le problème est que les jeunes savent ce qui s'est passé sur JBA.Il y avait une campagne de désinformation sans pareille à propos de ce qui s'était passé sur JBA.
L'ironie est qu'ils ne voulaient pas parler de ce qui s'était passé sur JCD ,pour essayer de donner une équivalence des deux administrations.
Tout était permis à propos de JBA ,mème les déclarations les plus rocambolesques,comme cette affaire de ""bébé écrasé dans un pilon"".
Comme MICHÈLE MONTAS l'avait remarqué ,c'était une campagne systématique d'occulter ce qui s'était passé sur JCD ,ceci pour diverses raisons.
La réaction des jeunes haitiens ne serapas différent de la réaction des ARGENTINS ,si la parole est libérée et ils savent vraiment ce qui s'était passé.
Attention MARC ,la JUNTE ARGENTINE date des années 1970s; le général VIDELA qu'on vient de condamner à la prison à perpétuité est agé de 87 ans.
La mème chose s'était reproduite au CHILI et au CHILI ,il y a actuellement un régime de droite
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 20:55

Vye agimantasyon bwate tankou jenès la pa te konnen Divalier pa kanpe sou anyen. Sispann sèvi ak tenten konsa.

Se komsidire moun analfabèt, non enstri yo dwe peye pou ignorans yo. Lè nou konnen pa te janm gen mwayen pou papa ak manman mete yon jenès nan bon nivo.

Alos ki te kapab konprann tankou tout lot pèp istwa pase yo.

Alos alavoum pou tout jenerasyon papa ak maman , gran papa ak gran manman ki pase a lenfinitf ou kite viv represyon sovaj koken.

Fanchman se demontre vreman yon malfezans sitou ti zwit ki gen chans pase sou ban lekol ki te dwe temwen, potparol bann zak brigandaj sayo.

Se yon kèksyon mande padon pou koken. Men tonas se fotif yo ki dwe prepare dosye yo vinn mande padon sa.

Rezon mwen di Martelly dwe kanpe lwen bagay sa, li pa dwe foure l nan yon pyèj konsa
.
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 21:11

Martelly sipoze kite la jistis fè kou li, e okipe remete peyi ya sou ray.
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyLun 18 Avr 2011 - 22:55

M'ap profite atire atansyon moun ki pa konen ke Vincent Marissal se sitou yon pijis depi m'konen'l. Yon pijis, se tankou yon moun ke yo peye à la pièce. Misye pat pi vizibl pase sa, se sitou lan peryod eleksyon nou plis tande pale de li. Misye di ak prop bouch li ke li pa janm vote, li byen eksplike ke li toujou anile vot li lè.

Tankou Patrick Lagacé misye ekri lan jounal La Presse de Montréal, se menm yo menm la k'ap chèche vini ak reportaj chokan paske yo toujou bezwen choke lektora Ayisyen an. Yo rele jan de nèg sa yo sikè. Seekers!

Misye di ke se sou Twitter ou youn lan media sosio yo ke li reyalize entèvyou a ak Martelly. Se jis propagand ti sousou sa yo ki komanse paske se malè ak enpas an Ayiti ki pèmèt yo viv depi yon bon moman. Se yon kou byen monte par antouraj Martelly k'ap chèche senpati Kebèk ak Kanada.

Se premye jounalis kebekwa m'tande ki di ke Aristid se te yon diktatè. Sa fè pati de menm ti Klan jounalis kebekwa lan Radio Canada yo ki pat renmen Michaelle Jean. Fok nou ta tande jan li ensiste ke Aristid se diktatè. Mande pou ki ès l'ap pale e ki sa li vle fè moun bor isit konprand.

Se menm bagay la k'ap fèt sou forumhaiti.com, machin yo pa gen gaz san Aristid. Se yon kanpay k'ap kontinye pou dyabolize Aristid. Sa yo t'ap chèche an lè, yo gen lè jwenn li a tè lan yon prezidan ki ap koutize medya pou l'ka jwenn popilarite. Michel konen byen ke se yon erè monumantal ki mete'l la.

Pa blye ki pousantaj moun ki fè Martelly gen dwa prezidan Ayiti. Sa vle di li konen ke li gen yon bon bout chemen pou l'fè lan koze popilarite a. JCD pa lan yon mèd ankor. Donk, objektif antouraj li gen dwa se al atake JBA.

Sa se radyès pou misye ap pale grasye Aristid e men Jean-Claude. Wyclef pat di ke li se Obama Ayisyen a. Martelly gen lè vle bay tèt li pouvwa prezidan Ameriken.

Konstitusyonalis yo, juris yo, mèt zabèbók yo, eklere lantèn moun non. Ki kote lan dokiman gen dispozisyon legal ki bay Martelly pouvwa sa yo. Tankou se lè JCD an tan ke diktatè te bay lód lage kèlk moun lan Fort-Dimanche.

Alor se konsa diktatu Martelly a komanse. Komsi la a, se chantaj pou ka entimide nèg ki pli popilè pase'l lan peyi a... menm lè nèg la pa lan politik. Michel komanse met jup diktatè'l.(lol)

"L'État, c'est moi", déclare-t-il déjà. Un première promesse de tenue. Oh! que ça promet!

M'pa ka tand yo enstale misye pou li al fè fas à la vraie musique.

Kite'm pale siwple.

LGR, Baron Vendredi, est-il toujours vivant?
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 0:20

Marc-Henry

"Il ne faut pas oublier que la majorité de la population haïtienne a moins de 30 ans. Ces gens la n'en veulent ni Aristide ni à Duvalier. Ils veulent vivre en paix et vieux. Ils sont d'une autre génération contrairement à la population argentine qui est plus vieille que celle d’Haïti. Dans ce contexte, il faut nuancer ses analyses ...comparatives", écrivez-vous.

Votre analyse suggère qu'il n'y a rien à nuancer. La seule nuance possible, c'est qu'il s'agit de deux pays qui ont connu des périodes noires, la folie furieuse des dictateurs aux mains maculées de sang d'innocents. Jean-Robert Cius, Daniel Ismaël, Richard Brisson, et Ézéchiel Abélard (pour ne citer que ceux-là) n'avaient pas 30 ans lorsque les SS, Les SD, les VSN leur ont enlevé à l'affection de leur proche. Ceux qui aujourd'hui ont moins de 30 ans voudraient bien comprendre, contrairement à ce que vous venez d’avancer, ce qui s'est passé dans ce pays pour que les atrocités politiques qui ont marqué ces années noires du duvaliérisme ne se reproduisent plus. Si ces soit disant jeunes de moins de trente ans sont si « ignorants », si « bêtes », du point vu de la connaissance historique bien sûre, au point de ne pouvoir comprendre et, dans certains cas, fournir une interprétation conforme, qui contraste avec ce discours faisant l'apologie du déni de mémoire qui lentement s'installe dans la société, c'est parce-qu'aucune étude sérieuse na été produite sur la sanglante dictature des Duvalier, exception faite du livre de Gérad Pierre Charles, tombé aux oubliettes, radiographie d'une dictature, paru au début des années 70, pas plus que celle des régimes militaires (1986-1994) qui ont constitué la continuité naturelle du duvaliérisme.

De plus, plusieurs ainés, spécialement ceux qui sont nés entre 40 et 50, présentent le Duvaliérisme sous un faux jour dans leur tentative d'explication de la complexité, des incertitudes actuelles, sans se référer aux difficultés inhérentes à la sortie de la dictature, difficultés liées en grande partie à la nature rétrograde arriérée de celle-ci. Certes, ces jeunes dont vous parlez ne connaissent pas la dictature, mais par un travail de reconstitution de la mémoire, de justice ils peuvent autrement l'appréhender, essayer de comprendre pour être à l'avant garde d'une société qui refuse l'autoritarisme comme mode de gouvernement, capable d'anticiper les pulsions fascistes primaires de certains groupes sociaux qui se servent sans vergogne des difficultés actuelles pour imposer l'idée d'une dictature autrefois meilleure, faisant ainsi du retour à la dictature une alternative crédible. C'est la seule façon pour cette génération de moins de 30 ans, appelée prendre en main le destin de ce pays, de mieux préparer et construire l'avenir. Car l'avenir ne se construit pas dans l'ignorance de son passé, si non on risque de répéter les mêmes erreurs. C'est là que je trouve importante la relation que vous cherchez à établir, à d'autres fins certes, entre la transmission des connaissances historiques et démographie, si je peux parler ainsi. Le duvaliérisme avec ses cortèges de morts fait parti de notre héritage politique, de ce fait l'idéologie qui structure les relations qu'il nouait avec la société mérite d'être connue et enseignée. Cela fait, à mon avis, parti de l'urgence actuelle. Le ventre qui enfanta le fascisme est fécond, dit Bertolt Brecht.

Pour votre information l’Argentine a une population très jeune et cela n'a pas constitué un obstacle au jugement crimes de la junte.
.
Structure par âge
- 0-14 ans 25,2%
- 15-64 ans 64,1%
- 65 ans et plus 10, 6%
Sources: The World Factbook, CIA (2006); ONU; FAO


Âge médian (population totale) 29,7 ans

- Hommes 28,8 ans
- Femmes 30,7 ans
Sources: The World Factbook, CIA (2006); ONU; FAO
Haiti:

Âge médian (population totale) 20,2%
- Hommes 19,8%
- Femmes 20,7 ans

Structure par âge
- 0-14 ans 38,1%
- 15-64 ans 58,5%
- 65 ans et plus 3,4%
Sources: The World Factbook, CIA (2009); ONU; FAO

Il faut éviter de mettre sur un pied d'égalité victimes et bourreaux, de souiller la mémoire de ceux qui ont donné leur vie pour que nous puissions nous remettre, malgré nos difficultés, à espérer. Peut-on en toute logique comparer l’action d’un ti bobo à celle d’un Jacques Stéphen Alexis, celle d’un Luc Désir à celle d’un Richard Brisson, d’un Abélard ou celle d’un Bos pent à celle d’un Père Adrien ou d’un Jean-marie Vincent.


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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 0:44

Citation :
Structure par âge
- 0-14 ans 25,2%
- 15-64 ans 64,1%
- 65 ans et plus 10, 6%
Sources: The World Factbook, CIA (2006); ONU; FAO



Sachez que les haitens meurent avant d'atteindre l'âge de 60 ans . Je vous parle d'une jeunesse de 15 ans à 29 ans qui représente plus près de 60% de la population. Comme disait un internaute ; vivre jusqu'à 64 ans en haiti est un luxe

Laissez donc au nouveau gouvernement de semer la paix dans la tête et dans les ventres avant de parler du jugement d'un jeune homme qui était prisonnier d'un systeme politique pourri.

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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 1:32

Dans le contexte actuel, il est essentiel que tous les haïtiens ou presque (du moins une majorité) s'entendent sur des questions qui se posent quant à l'avenir d'Haïti. L'Argentine est un pays riche par rapport à Haïti. Le Chili est aussi un pays assez développé. Les leaders de ces deux pays ont réussi à mettre en place des structures capables de répondre aux besoins du milieu (réforme de la justice, réforme économique) pour assurer le développement et la croissance économique de leur territoire. La vraie question qu’on doit se poser est celle-ci : Est-ce que Haïti va-t-il prendre des moyens pour sortir du trou ou va-t-il arrêter le temps pour retourner au passé. Le choix est clair. L'avenir d'Haïti se conjugue au présent de l'indicatif et non au passé composé.

Voyons les choses en face :croyez-vous sincèrement qu'on peut trouver des juges capables de juger Duvalier et ses pairs au pays ? Si vous me répondez par l'affirmative , Alors pourquoi certains anciens duvalieristes se la coulaient doucement en Haiti sans se faire arrêter , sans qu'il y ait une seule accusation portée contre eux depuis 25 ans . Pourtant, ils sont visibles. Ils en ont même qui font partie du gouvernement actuel.A ce que je sache , Duvalier ne gouvernait pas seul. Ou sont ses complices. On les connait . Ils s'affirment . Ils s'affichent . Voyons donc les choses en face mes amis . Haiti ne peut pas juger Duvalier .

Si vous voulez inculquer à la jeunesse l'histoire d'Haiti , on pourra le faire plusieurs façons . Nous avons étudié l'histoire des dictateurs qui ont fait l'histoire d'Haiti . Qu'avons-nous appris de ces leçons ? Qu'avons appris du mal que Boyer a fait au peuple haitien ? Qu'avons-nous appris du mal que tous ces dictateurs endurcis ont fait au peuple haitien dans l'histoire de notre pays ? N'avons-nous cessé de répéter ces comportements politiques ? Non . Pourtant on les a étudiés par coeur . On les chantait même à l'école à longueur de journée pour ne rien comprendre ni apprendre .
Nous avons un m.échant problème , n'est-ce pas ! Voulez-vous que je vous dise c'est quoi notre problème. Je vais vous le dire , attendez que je revienne demain.
De grace , ne venez pas me dire qu'il faut informer le bon peuple de ce que les Duvalier ont fait d'Haiti.

Ce n'est pas seulement ce que les Duvalier ont fait d'haiti qu'il faudrait leur dire mais aussi ce que nous continuons à faire de ce pays 25 ans après la chute des Duvalier .

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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 7:36

MARC;

Le CHILI et l'ARGENTINE avaient agi pour que les horreurs des annés 1970s,1980s ne se reproduisent plus.
Il semble que ces pays ont rencontré une certaine mesure de succès.
Si vous lisez certains types sur ce forum ,vous pensez que si la mème situation se présente ,ceux qui pensent comme eux en HAITI ne rééditeraient pas ce qu'ils avaient fait en 1991 et 2004?

Il y a ce type GEORGE MICHEL que j'appellerais l'un des adeptes du coup d'état permanent ,qui n'hésite pas dans toute discussion à faire des menaces,mème sur la question de l'amendement de la CONSTITUTION.
FREDERICK DOUGLASS l'avait remarqué dans sa conférence prononcée le 2 JANVIER 1893.Il avait fait remarqué que si les HAITIENS ne résolvent pas cette question de coup d'état et de répression ,HAITI ne progresserait jamais.

Pour retourner sur l'histoire récente ;pensez vous que si ,il n'y avait pas la présence de LA MINUSTAH ,certains n'attenteraient pas de renverser le gouvernement de PREVAL ,au nom de violations de la CONSTITUTION ?
C'est pourquoi ,il doit y avoir ,un devoir de mémoire comme l'a remarqué GOYA.MARTELLY pourra pardonner JCD ,mais après l'instruction d'un procès pour les crimes commis sur sa dictature.
LES JEUNES DOIVENT SAVOIR;le procès de NUREMBERG avait aidé grandement l'ALLEMAGNE à redevenir un pays démocratique
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:23

Monsieur Coffy a écrit : Jean-Bertrand Aristide a été élu deux fois président de la République d'Haïti par des élections libres, honnêtes et démocratiques. Comme vous le savez fort bien, les forces internes représentant la Minorité jointes aux forces externes l'ont forcé pendant ses deux mandats à quitter le pays et ses partisans ont été massacrés par milliers. Jusqu'aujourd'hui, personne n'a demandé justice pour ces victimes, même pas pour Aristide la première victime. Vous vivez dans un pays où les droits humains sont respectés. Ces victimes ne sont-elles pas des humains?




Citation :
Monsieur Marissal,

Sans mettre en doute l'aspect professionnel de votre travail au journal La Presse, je ne puis m'empêcher de réagir à votre article paru le 18 avril 2011 sous le titre: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide. En fait, c'est à la question suivante que je m'attarde:

Que faire des anciens présidents Jean-Claude Duvalier et Jean-Bertrand Aristide récemment rentrés au pays, ravivant de douloureux souvenirs dans la population en plus de soulever des questions juridiques cruciales?'' Doit-on les arrêter et les juger pour les exactions et les fraudes commises sous leur présidence''?

Il parait que vous ne connaissez pas le contexte politique haïtien. Comment peut-on associer un bourreau, un tortionnaire à une victime? Jean-Claude Duvalier a hérité de son père, en 1971, un pouvoir dictatorial et il a continué la dictature jusqu'à son départ du pouvoir en 1986, tandis que Jean-Bertrand Aristide a été élu deux fois président de la République d'Haïti par des élections libres, honnêtes et démocratiques. Comme vous le savez fort bien, les forces internes représentant la Minorité jointes aux forces externes l'ont forcé pendant ses deux mandats à quitter le pays et ses partisans ont été massacrés par milliers. Jusqu'aujourd'hui, personne n'a demandé justice pour ces victimes, même pas pour Aristide la première victime. Vous vivez dans un pays où les droits humains sont respectés. Ces victimes ne sont-elles pas des humains?

De plus, on décèle un côté malveillant dans l'article. L'ancien président Jean-Claude Duvalier a des accusations et des plaintes déposées contre lui, vous en êtes au courant et vous en avez parlé au début de l'article. Quant à l'ancien président Jean Bertrand Aristide, vous n'avez rien trouvé contre lui, mais cela ne vous a pas gêné de l'associer à ce dernier. On sait que le « laboratoire» est toujours en fonction, il va, comme d'habitude, essayer en vain de fabriquer des dossiers.
Finalement, si on a un minimum de respect pour le peuple haïtien, il faut arrêter de banaliser la dictature de Duvalier.

Mes salutations,

Férère Coffy, M.A.P.
fercoffy@hotmail.com



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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 10:45

Marc-Henry a écrit:
Monsieur Coffy a écrit : Jean-Bertrand Aristide a été élu deux fois président de la République d'Haïti par des élections libres, honnêtes et démocratiques. Comme vous le savez fort bien, les forces internes représentant la Minorité jointes aux forces externes l'ont forcé pendant ses deux mandats à quitter le pays et ses partisans ont été massacrés par milliers. Jusqu'aujourd'hui, personne n'a demandé justice pour ces victimes, même pas pour Aristide la première victime. Vous vivez dans un pays où les droits humains sont respectés. Ces victimes ne sont-elles pas des humains?




Citation :
Monsieur Marissal,

Sans mettre en doute l'aspect professionnel de votre travail au journal La Presse, je ne puis m'empêcher de réagir à votre article paru le 18 avril 2011 sous le titre: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide. En fait, c'est à la question suivante que je m'attarde:

Que faire des anciens présidents Jean-Claude Duvalier et Jean-Bertrand Aristide récemment rentrés au pays, ravivant de douloureux souvenirs dans la population en plus de soulever des questions juridiques cruciales?'' Doit-on les arrêter et les juger pour les exactions et les fraudes commises sous leur présidence''?

Il parait que vous ne connaissez pas le contexte politique haïtien. Comment peut-on associer un bourreau, un tortionnaire à une victime? Jean-Claude Duvalier a hérité de son père, en 1971, un pouvoir dictatorial et il a continué la dictature jusqu'à son départ du pouvoir en 1986, tandis que Jean-Bertrand Aristide a été élu deux fois président de la République d'Haïti par des élections libres, honnêtes et démocratiques. Comme vous le savez fort bien, les forces internes représentant la Minorité jointes aux forces externes l'ont forcé pendant ses deux mandats à quitter le pays et ses partisans ont été massacrés par milliers. Jusqu'aujourd'hui, personne n'a demandé justice pour ces victimes, même pas pour Aristide la première victime. Vous vivez dans un pays où les droits humains sont respectés. Ces victimes ne sont-elles pas des humains?

De plus, on décèle un côté malveillant dans l'article. L'ancien président Jean-Claude Duvalier a des accusations et des plaintes déposées contre lui, vous en êtes au courant et vous en avez parlé au début de l'article. Quant à l'ancien président Jean Bertrand Aristide, vous n'avez rien trouvé contre lui, mais cela ne vous a pas gêné de l'associer à ce dernier. On sait que le « laboratoire» est toujours en fonction, il va, comme d'habitude, essayer en vain de fabriquer des dossiers.
Finalement, si on a un minimum de respect pour le peuple haïtien, il faut arrêter de banaliser la dictature de Duvalier.

Mes salutations,

Férère Coffy, M.A.P.
fercoffy@hotmail.com




Il me semble que Férère Coffy n'est pas au courant du rapport de l'UCREF sur les détournements de fonds d'Aristide, et semble aussi oublier toutes les personnes assassinées sous la présidence d'Aristide, ou en prison, ou sur les lits d'hopitaux, ou dans les rues ou chez elles, ou que Férère Coffy a un trou de mémoire extraordinaire. Sous la présidence d'Aristide dès qu'on était un opposant on devenait une cible à abattre.


Dernière édition par Maximo le Mar 19 Avr 2011 - 11:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 11:08

Pour dire que sur la présidence d'ARISTIDE que dès qu'on était un opposant ,qu'on était une cible à abattre,c'est de la pure ""mauvaise foi""
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 11:28

Maximo di:
Nan zafè krim yo anko nou gen menm pwoblèm ak JCD, pèsòn pa janm wè JBA ni JCD touye moun a men yo, moun mouri vre, yo di JCD ou JBA ki fè touye ye, rimè piblik la fo nan sa, men kondane on moun sou rimè piblik pa jistis men lynchaj.

Sé pa vré non... Thunder té wè Aristide tap pilé ti bébé nan pilon, bon pétèt ké misyé pat wè byen...
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MessageSujet: Re: Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide   Michel Martelly songe à amnistier Duvalier et Aristide EmptyMar 19 Avr 2011 - 11:32

Joel a écrit:
Pour dire que sur la présidence d'ARISTIDE que dès qu'on était un opposant ,qu'on était une cible à abattre,c'est de la pure ""mauvaise foi""

J'en sait long Joel.
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