Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti
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FOROM AYITI : Tèt Ansanm Pou'n Chanje Ayiti.
 
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 Docteur , le pays est-il malade ?

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Le gros roseau
Marc H
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Marc H
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Marc H

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MessageSujet: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyJeu 26 Avr 2012 - 23:59

Rappel du premier message :

Pourquoi les médecins ont-ils assiégé le parlement et les partis politiques ? Haïti est-elle devenue un grand Hôpital ou tout le monde est malade ? Ce matin je discutais en ligne avec un ami qui me rappelait que Fanmi Lavalas a plus de 8 médecins à son chevet. C’est intrigant, disais-je. Il me raconte que les membres de la direction du parti Fanmi Lavalas sont pour la plupart des médecins dont celle qui est le chouchou du Représentant national actuel, Docteur Maryse Narcisse. Mais pourquoi tous ces médecins font-ils de la politique ? On a vu plein de médecins au Parlement . Ils font tous de la politique pendant que les hôpitaux manquent de médecins.C'est pas normal .

La politique haïtienne est-elle malade? On peut aussi bien se demander si le parti du président Aristide souffre d’une maladie quelconque avec tous ces médecins –politiciens ? C’est précisément la réflexion qui habite mon esprit.

Je ne connais pas beaucoup la leader de facto du parti lavalas. C'est un médecin qui fait de la politique ou qui soigne la politique. Doc le pays est malade. Le mot doc ne vous fait pas penser à quelque chose …papa.
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grandzo di
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 0:08

grandzo bouk avek rozo,

kommen ti bouk sa af fe bouki...

kommen TI boug sa vini yon gentleman..

lot boug la di ke rozo ap personalise. konvesasyion..

pa di tou

Rozo ap detan atmostpher la

bon laise men mete clim la kon yo ka di nan USA;
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 6:39

Le gros roseau a écrit:
se jan w ranje kabann w se jan w domi.lè ofisye ti junte paul magloire yo te debake nan casernes Dessalines le 29 juillet 1958 e yo te telefone Docteur Duvalier e yo te dil yo bal 15 minute poul kite palè ya si se pa sa yap disparet palè ya li pat kouri non jacques gracia te dil ou pap fè yon pa; si pou nou mouri nou tout ap mouri ak w.epi sa w tande se zam Henry namphy ak Jean batiste Hilaire ak lot ofisye duvalieryst te komanse lage sou kasern epi patizan Duvalier komanse rasanble pou defann gouvenman an. jis yo touye tout anvayisè yo, fok nou avwe ke Aristide te chase tout moun ki te ka defann gouvenman an,moun poul te mete bor kotel se pa yo li te mete pakse li pat konn manje tonm tonm yon sel dwet pa manje kalalou an ayiti.Ou pa ka dirije yon peyi difisil tankou ayiti si w pa genyen moun solid bor kote w.Aristide pat prè poul asime leadership yon revolutyon an ayiti. se opinyon pam.

Rozo Duvalier avait la guerre froide de son côté... Il n'avait qu'a brandir la menace de se tourner vers les soviétiques pour négocier.

On ne peut plus faire ceci en 2012, vous le voyez en Syrie, En Égypte, en Tunisie....
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grandzo di
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 6:48

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=gtYjdEwa8GA[/youtube
ti neg est bon militaire
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Joel
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 7:57

T-NEG a écrit:
Le gros roseau a écrit:
se jan w ranje kabann w se jan w domi.lè ofisye ti junte paul magloire yo te debake nan casernes Dessalines le 29 juillet 1958 e yo te telefone Docteur Duvalier e yo te dil yo bal 15 minute poul kite palè ya si se pa sa yap disparet palè ya li pat kouri non jacques gracia te dil ou pap fè yon pa; si pou nou mouri nou tout ap mouri ak w.epi sa w tande se zam Henry namphy ak Jean batiste Hilaire ak lot ofisye duvalieryst te komanse lage sou kasern epi patizan Duvalier komanse rasanble pou defann gouvenman an. jis yo touye tout anvayisè yo, fok nou avwe ke Aristide te chase tout moun ki te ka defann gouvenman an,moun poul te mete bor kotel se pa yo li te mete pakse li pat konn manje tonm tonm yon sel dwet pa manje kalalou an ayiti.Ou pa ka dirije yon peyi difisil tankou ayiti si w pa genyen moun solid bor kote w.Aristide pat prè poul asime leadership yon revolutyon an ayiti. se opinyon pam.

Rozo Duvalier avait la guerre froide de son côté... Il n'avait qu'a brandir la menace de se tourner vers les soviétiques pour négocier.

On ne peut plus faire ceci en 2012, vous le voyez en Syrie, En Égypte, en Tunisie....


Il y a autre son de cloche sur les évènements de 1958.Il était dit que DUVALIER était prèt à plier baggages quand il pensait que ce groupe était plus important en nombre qu'il n'était.
T-NEG;
Cette affaire que DUVALIER avait un choix entre le BLOC SOVIÉTIQUE et les ETATS UNIS est un canular.Vous pouvez lire à propos de ce qui était arrivé à JACOBO ARBENZ en 1954.
Regardez ce qui était arrivé aux DOMINICAINS en 1965.
Il y avait ZÉRO CHANCE que les AMÉRICAINS auraient laissé DUVALIER passer au BLOC SOVIÉTIQUE.Ce n'était pas une option.
Ce qui était arrivé à CUBA ne pouvait pas se répéter en HAITI.Surtout que DUVALIER n'est pas CASTRO
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grandzo di
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 8:31

Ti neg

Crois moi... je suis très serieux maintenant

Rozo est sincere.. c'est un grand homme.

kom Joel le communiste kapitaliste
j'aime joel pou ses connaissances techniques
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grandzo di
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 8:35

mAK, SAN MALICE, joel,kakakok, T neg
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 8:47

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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 10:26

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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 12:46

"Le communisme ,cela ne marche pas"

C'est pas moi qui le dis ;ce sont les intellectuels francais qui l'avouent.Alors je n'etais pas aussi bete en 1968 quand je disais la meme chose à des anciens amis.Et maintenant pourquoi "elle" me tourmente tant pour mes preferences capitalistes responsables ?Marchais a avoué le socialisme n'est pas une panacée à tous les maux de tous les pays.Je ne suis pas non plus pour une democratie hypocrite comme celle qui exsite aux Etats-Unis. Il faut de preference tenir compte des specifités de chaque pays pour etablir un gouvernement qui fasse le plus grand bien au plus nombre.

J'ai bien apprecié cette discussion et je remercie karl de l'avoir montrée sur ce forum.
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 12:53

Joel

Oui Duvalier avait la menace communiste qui le protegeait ,mais il faut le reconnaitre malgré cette menace JFK a essayé de le deboulonner;et il n'a pas reussi.Duvalier etait moins populaire qu'Aristide.Pourquoi a-t-il resisté aux efforts de Juan Busch de le renverser;et Aristide lui n'a pas pu faire autant,malgré sa popularité?Il faut reconnaitre les faiblesses d'Aristide en tant que guide du peuple.Il est très eloquent et puis c'est tout.
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Joel
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 13:00

Oui,c'est une bonne discussion mais je ne vois pas pourquoi KARL parle de COMMUNISME;il n'y a pas de COMMUNISTES sur ce FORUM.
Dans son livre DAS KAPITAL ;KARL MARX analysait des sociétés de la deuxième moitié du 19ème siècle .Des sociétés qui n'existent presque plus.
Et puis n'oublions pas la position de KARL MARX sur l'AFRIQUE.Il était d'accord que l'AFRIQUE devrait ètre ou serait le ''fardeau de l'homme blanc"" ,THE WHITE'S MAN BURDEN.
C'était naturel pour KARL MARX que l'EUROPE coloniserait l'AFRIQUE.Nous connaissons les résultats de cette colonisation.
Un impérialiste est un impérialiste ;ça n'a rien à voir avec la doctrine de cet impérialiste ;que cet impérialiste soit ANGLAIS, FRANÇAIS,AMÉRICAIN ou SOVIÉTIQUE
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Joel
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 13:21

Le gros roseau a écrit:
Joel

Oui Duvalier avait la menace communiste qui le protegeait ,mais il faut le reconnaitre malgré cette menace JFK a essayé de le deboulonner;et il n'a pas reussi.Duvalier etait moins populaire qu'Aristide.Pourquoi a-t-il resisté aux efforts de Juan Busch de le renverser;et Aristide lui n'a pas pu faire autant,malgré sa popularité?Il faut reconnaitre les faiblesses d'Aristide en tant que guide du peuple.Il est très eloquent et puis c'est tout.


OUI ROSEAU;

Ne parlons pas d'ARISTIDE ;parlons de cette page d'histoire.Pourquoi les AMÉRICAINS s'étaient ils débarassés de TRUJILLO quand sa dictature était à son apogée?
Les armes usées pour assassiner TRUJILLO étaient venues dans une pouche diplomatique de l'embassade américaine.
Ce qui est arrivé est arrivé ,mais si JFK avait été réélu ,est ce que DUVALIER se serait permis de se faire PRÉSIDENT À VIE?
Ce n'est pas que KENNEDY était plus Démocrate que ça ;mais il avait une liste de dictatures qu'il pensait ne servaient pas les intérèts américains.
La crise des MISSILES en 1962 avait changé la donne .On peut tout faire avec des si.La résistance des dominicains au coup d'ETAT de 1963 et la victoire présumée de la gauche dominicaine sur l'ARMÉE DOMINICAINE avait renforcé DUVALIER dans l'ILE QUISQUEYA.
N'oublions pas que JUAN BOSCH avait demandé à l'armée dominicaine de se préparer pour envahir HAITI ;c'était l'une des raisons du coup d'etat de 1963 contre JUAN BOSCH.L'ARMÉE DOMINICAINE voyait en DUVALIER un allié contre la montée de la GAUCHE dans l'ILE
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 13:50

Il n' y a rien à faire avec cette tendance... qui aime coller des étiquettes aux autres.

Peut-♪tre sont-ce ces quelques points qui nous rapprochent; j'ai toujours dénoncé l'impérialisme sous toutes ses formes. Et si vous observez mes prises de positions, je m'oppose surtout à l'impérialisme culturel qui reste la plus grande menace à l'existence de ce pays.

Il faudrait peut-♪tre rappeler que Karl Marx n'était pas un révolutionnaire par le fait qu'il publia la première critique profonde du capitalisme. Je trouve toujours anachronique cette tentative de provoquer une opposition parmi les Ayisiens sur ces idées-là. Des Ayisiens réagissent inconsciemment comme des Américains qui affublent leur propre président de tous les défauts (antéchrist, socialiste, usurpateur) pour la simple raison qu'il veut travailler à assainir le climat social aux Etats-Unis.

Je ne me suis jamais trompé en ce sens. Je me suis demandé pourquoi les intellectuels et les politiciens de chez nous n'ont jamais proposé des idées nouvelles plus en accord avec nos spécificités culturelles et économiques. Sur la question d'Ayiti, je me suis demandé pourquoi ils ne tentent jamais une approche nouvelle après tant d'échecs.

Good bye Charlie Brown.
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Le gros roseau
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MessageSujet: Re: Docteur , le pays est-il malade ?   Docteur , le pays est-il malade ? - Page 3 EmptyMer 9 Mai 2012 - 14:05

Joel

Dois-je vous rappeler qu'il y a eu plusieurs invasions d'haiti de la republique dominicaine :les hommes du General Cantave avaient penetré jusqu'a fort Liberté ce qui causa la peine de mort au capitiane Paul Edouard ;il y a eu aussi l'invasion commandée par les freres Baptiste qui jouissaient de la protection de certains militaires dominicains qui furent tous achetés par Duvalier.Ce dernier arma quelques exilés dominicains pour montrer qu'il pouvait jouer le meme jeu;c'est a ce moment que les militaires dominicains ont negocié la vie des rebelles.Il y a eu aussi celle de Luc b.Innocent.qui ont tous echoué.Alors pouruqoi Guy Philippe et quelques mercenaires on t-ils pu deboulonner Aristide si vite. sans meme des affrontements armés avec des rebelles.?Aristide savait depuis longtemps qu'une invasion de la Republqiue dominiciane etait imminente.quelles sont les mesures prises par son gouvernement pour contrecarrer cette invasion?Ces questions meritent notre attention pour eviter la repetition des memes erreurs qui coutent trop chères.

J'admire la compassion d'Aristide pour les pauvres ,mais comme guide du peuple il faut le reconnaitre et l'avouer il n'a pas les qualités requises pour etre un leader d'une revolution. Or comme l'a si bien dit le francais :Une revolution ratée coute trop chère."On ne peut plus confier le destin de ce peuple à des timides et des laches.
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