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 Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain

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Le gros roseau
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MessageSujet: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnaire   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyJeu 3 Jan 2013 - 15:44

Ou vice versa un populiste adehrent du marxisme est-il toujours un revolutionnaire ?Ces questions me tourmentent depuis deja bien longtemps.Hier soir j'ai lu un texte de Jacques Stephen Alexis ou il professe sa reconnaissance envers la France qui m'a étonné.Pourquoi un nègre,et particulièrement un haitien doit-il professer sa reconnaissance envers la france?

Sont-ce les trois siecles d'esclavage,l'expédition pour le retablissement de l'esclavage sous les ordres du General Rochambeau ;le paiement de la dette de l'independance qui fut le coup de grace infligé au pays qui constituent des bienfaits pour ces colonisés reconnaissants?Sont-ils si programmés par cette education de pacotille qu'on dispense dans nos ecoles catholiques qu'ils ne peuvent meme pas reconnaitre les torts commis par la france tout au long de l'histoire universelle?Ce pays esclavagiste fut-il réellement le catalyste des revolutions du 18eme siecle?Les francais voulaient-ils la liberté, l'egalité et la fraternité pour tous à Saint Domingue?

C'est imperieux de rappeler aux intellos haitiens et africains les mefaits commis par La france.L'ancien President francais Sakorzy l'a fait il n'y a pas longtemps dans un magistral discours ou il fustigea la conduite de ses compatriotes qui ont commis ce crime odieux impardonable et inoubliable qu'est l'esclavage.Oui , messieurs ,Sakorzi a dit:Et cela a duré des siècles.Je vous conseille d'ecouter le discours de ce grand homme qui a eu le courage de condamner le plus grand crime de l'humanité.Il a cité Cesaire et non pas Alexis;pourquoi.?

J'ai en maintes occasions eprouvé cette deception chez certains intellectuels haitiens.Leslie Manigat m'avait decu en professant aussi sa reconnaisance envers la France.Manigat ne m'a pas trop surpris, mais quand ce sont des gauchistes comme Depestre et Alexis qui professent cette admiration pour la france.Alors je me demande si celui qui a ecrit cette phrase avait raison:Nous avons été éduqués pour détruire l'oeuvre de 1804."Pourquoi nos clercs sont si imbeciles et snobs.Je ne veux faire aucune lecon à quiconque.Cependant suffit-il vraiment de lire marx Engels,Sartre, d'ecrire ou de discourir sur le communisme et le socialisme pour etre un vrai revolutionnaire?


Dernière édition par Le gros roseau le Jeu 3 Jan 2013 - 21:08, édité 1 fois
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Marc H
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyJeu 3 Jan 2013 - 21:07

Faut-il aussi bien définir un Revolutionnaire en 2013.J'imagine que la description d'un revolutionnaire des années 50-60 est différente d'un type de revolutionnaire genre 2013.
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Le gros roseau
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyJeu 3 Jan 2013 - 21:18

je ne pense pas que la definition du mot revolutionnaire est determinée par une epoque ou une ideologie .Dessalines fut un revolutionnaire de meme que Georges Washington et Abraham Lincoln.Mandela et Gorbachev sont aussi des revolutionnaires de meme que Fidel et Chavez.la revolution implique un changement total des us et coutumes d'un peuple.Oui il y a eu une revolution en grance en 1789 , de meme qu'il y a eu une revolution en chine dirigée par Mao.Il y a eu aussi une revolution au Venezuela et au Bresil.Et si on examine les structures economiques de la Russie ,de la Chine et meme de Cuba on peut dire aussi qu'il y a eu de nouvelles revolutions dans ces pays.
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Doub-Sossis
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyJeu 3 Jan 2013 - 21:31

"l'ancien President francais Sakorzy l'a fait il n'y a pas longtemps dans un magistral discours ou il fustigea la conduite de ses compatriotes qui ont commis ce crime odieux impardonable et inoubliable qu'est l'esclavage.Oui , messieurs ,Sakorzi a dit:Et cela a duré des siècles.Je vous conseille d'ecouter le discours de ce grand homme qui a eu le courage de condamner le plus grand crime de l'humanité."

Mais Roseau soyez conséquent, pourquoi utilisez vous-donc la langue de Molière afin de jeter l’anathème sur la France et les Français?

La France comme Haïti a donne du bon grain et de l’ivraie. Il vous suffit de choisir celles et ceux qui selon vous vous conviennent et qui rejoignent l’idéal Républicain d’Haïti, comme cette langue que vous avez aussi reçu en héritage, bien malgré vous et dont vous vous servez bien.

Que vous le vouliez ou non, même nos aïeux, nos législateurs on puisé a cette source. Aujourd’hui encore on utilise le code Napoléon dans nos lois.Alors.c’est certain qu’une reforme doit etre faite, mais on ne construit pas sur le vide…Il faut bien partir de quelque part.
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Marc H
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyJeu 3 Jan 2013 - 21:35

Justement Roseau , le monde évolue et donc les revolutionnaires ne sont plus les mêmes . Ils n'utilisent pas les mêmes moyens pour arriver à leur but. Donc je crois qu'il y a plusieurs types de revolutionnaires . C'est pourquoi je vous demande de me mettre au parfum . Parlez-moi .
Pour faire une revolution, il faut prendre des initiatives et pour prendre des initiatives , il faut envisager des moyens. Alors de quel type de révolution ou de revolutionnaire parle-t-on ?
Cher Roseau
Vous avez écrit et je vous cite «je ne pense pas que la definition du mot revolutionnaire est determinée par une epoque ou une ideologie »

En 2013 croyez-vous possible une révolution à la Castro ?
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Joel
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyVen 4 Jan 2013 - 0:31

Pourquoi il utilise la langue de MOLIÈRE...""

DOUB;

Dans une photo du dernier voyage du PM LAMOTHE;je ne suis pas certain ;il me semble que LAMOTHE parlait avec le PM ou le PRÉSIDENT VIETNAMIEN avec le concours d'un INTERPRÈTE.
Je ne suis pas sur.LAMOTHE est fluent en FRANÇAIS ;c'est bien possible que le PRÉSIDENT ou PM VIETNAMIEN parlait une langue différente.
POURQUOI si c'était le cas?
Après tout ,les FRANÇAIS n'ont laissé le VIETNAM qu'en 1954.Tous les leaders RÉVOLUTIONNAIRES VIETNAMIENS avaient été éduqués en FRANCAIS;que ce soit HO CHI MINH,GIAP,THRONG etc..
J'ai lu sur LE MATIN que le leader de VIETEL ne parlait pas FRANÇAIS.POURQUOI?
Messieurs cessez ces considérations 19ème SIÈCLE.
Comme je le disais le VIETNAM a été une colonie française jusqu'en 1954 et seulement les VIETNAMIENS parlent la LANGUE VIETNAMIENNE
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Marc H
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyVen 4 Jan 2013 - 9:50

Joel

Seule une minorite de la bourgeoisie vietnamienne parle francais.la
Langue d'enseignement est vietnamienne.il semble que l'alphabet vietnamien a ete modifie a l'arrivee des francais. Mais ils ne parlent pas francais.
Notons que ce pays est membre de la francophonie.

Joel

La france a cree la colonie de saint domingue avec les esclaves africains. Ne vous demandez pas pourquoi les haitiens parlent francais . Alors pourquoi les autres caraibeens parlent anglais ? Parce que l'angleterre a introduit ces peuples dans les antilles . Pourquoi le bresil parle le portugais? Pourquoi le vietnam ne parle pas francais ? Parce qu'ils etaient la avant l'arrivee des francais.
Joel
Savez vous pouquoi la republique dominicaine ne parle pas francais ou creole ?
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Le gros roseau
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyVen 4 Jan 2013 - 11:08

Doub

Si j'ecris en francais c'est parce que des snobs et des cretins m'ont appris à lire et à ecrire une langue etrangère au lieu de m'apprendre à bien lire et ecrire la mienne.Croyez-moi je n'aurais aucun problème si on ne m'avait jamais appris cette langue de Molière.D'ailleurs je ne l'utilise que rarement.

Marc,

Si vous vous souvenez bien j'ai toujours dit que nous ne devons pas copier les structures sociales ,administratives ,politiques et economiques des autres pays a cause de l'unicité du notre .Donc 'c'est futile de me demander :Si une revolution comme celle opérée à Cuba au debut des années 60 est encore possible.Je n'ai jmais dit que nous deovns faire comme les cubains et les Russes. Je prone un changement capital des structures politiques, administratives, sociales et economiques en haiti parce que nous periclitons depuis plus deux siècles à cause de ces structures qui ne conviennent pas à notre pays.Vous l'aviez constaté en plusieurs occasions.pourquoi devons-nous les perpetuer ?Je crois qu'une revolution culturelle est necessaire pour changer les us et coutumes de nos concitoyens et personne ne peut m'en dissuader.Vive la revolution.


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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyVen 4 Jan 2013 - 11:30

Cher Roseau
Je vous remercie d'avoir pris le temps de répondre à ma question. Au premier abord, je voudrais que vous sachiez que je n'ai pas l'intention de vous dissuader de ne pas parler de Révolution. Je voudrais tout simplement vous rappeler que les grandes révolutions ne sont plus possibles. Toute révolution a son contexte. Bien sur, plusieurs facteurs peuvent provoquer une révolution. Ces facteurs peuvent être politiques, idéologiques ou sociaux –économiques. C’est dans cette perspective que je vous disais qu’il faut toujours tenir compte de tous ces facteurs. Il va sans dire qu’en 2013, je crois que certaines révolutions ne sont pas possibles. Je crois qu’il faut parler de l’éducation de masse comme moyens pour changer les us et coutumes, ce qui pourrait favoriser cette révolution mentale des haïtiens dont vous et moi rêvons depuis toujours.
Permettez-moi de vous souhaiter une année 2013 remplie de bonnes choses
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyVen 4 Jan 2013 - 13:16

Mak a écrit:
Joel

Seule une minorite de la bourgeoisie vietnamienne parle francais.la
Langue d'enseignement est vietnamienne.il semble que l'alphabet vietnamien a ete modifie a l'arrivee des francais. Mais ils ne parlent pas francais.
Notons que ce pays est membre de la francophonie.

Joel

La france a cree la colonie de saint domingue avec les esclaves africains. Ne vous demandez pas pourquoi les haitiens parlent francais . Alors pourquoi les autres caraibeens parlent anglais ? Parce que l'angleterre a introduit ces peuples dans les antilles . Pourquoi le bresil parle le portugais? Pourquoi le vietnam ne parle pas francais ? Parce qu'ils etaient la avant l'arrivee des francais.
Joel
Savez vous pouquoi la republique dominicaine ne parle pas francais ou creole ?


NON MARC;

Cessez cette romance que vous avez avec la LANGUE FRANÇAISE.Vous ne servez pas les INTÉRÈTS HAITIENS.
HAITI a et a toujours eu une langue et ce n'est pas le FRANÇAIS.
Les DOMINICAINS parlent L'ESPAGNOL parce qu'ils avaient toujours parlé l'ESPAGNOL ;ainsi que les JAMAICAINS qui parlent l'ANGLAIS.
Comparé à ces LANGUES ,le FRANÇAIS est récent.Le FRANÇAIS n'a jamais pris pied à SAINT DOMINGUE ;mème le GOUVERNEMENT FRANÇAIS après la RÉVOLUTION de 1789 communiquait en CRÉOLE avec la COLONIE ;ils avaient des textes en FRANÇAIS pour la MÉTROPOLE et des TEXTES en CRÉOLE pour les COLONIES.

MARC ;
Les historiens modernes continuent à discuter l'erreur commise après 1804 quand certains avaient adopté le FRANÇAIS mème s'ils ne le parlaient pas.
L'historienne AMÉRICAINE GOLDSTEIN SEPINWALL a blamé l'ABBE GREGOIRE.D'après elle l'adoption du FRANÇAIS est le PREMIER COUP BAS donné à la JEUNE RÉPUBLIQUE!
La comparaison entre VIETNAM et HAITI est actuel.Pourquoi le FRANÇAIS alors que presque PERSONNE dans la colonie ne parlait cette langue
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Le gros roseau
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain EmptyVen 4 Jan 2013 - 21:11

Marc

Je vous souhaite ainsi qu'à tous les participants du forum une heureuse et fructueuse année 2013.

Quand on parle de revolution certaines gens pensent seulement à l'aspect violent de la revolte des esclaves à Saint Domingue et aux crimes perpetres par Staline en Russie..Il est vrai toutes les revolutions ont engendré la violence.,mais cette connation n'exclut pas la possibilité d'un revolution culturelle sans violence pourvu que les differentes classes de la société reconnaissent la nécéssité d'un changement des structures politiques. administratives et economiques du pays.Ce ne sera pas facile ,mais ce n'est pas impossible.

Si on observe ce qui se passe dans les pays europeens et meme aux Etatx Unis il devient evident cette forme de gouvernement(Executif, legislatif et judiciaire )est inefficient ou des hableurs et fanfarons discutaillent tout au cours de l'année sans rien realiser.Alors quand vous dites les grandes revolutions ne sont plus possibles.Vous ignorez les grandes reformes en Chine, en Russie et meme aux Etats-Unis.La presidence d'Obama n'est pas un fait spontané.Les reformes sont peut-etre trop lentes.mais nous,haitiens , devons commencer immediatement car il ne nous reste plus beaucoup de temps.Perpetuer ces memes structures qui n'ont pas pu satisfaire les besoins du peuple est un suicide.je ne prone pas la violence.Mais il faut qu'il y ait des changements profonds en haiti pour eviter la destruction du pays.
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MessageSujet: Re: Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain   Suffit-il d'etre un populiste adherent du marxisme pour etre un revolutionnain Empty

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