Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti
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 Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS

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Joel
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MessageSujet: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptyLun 8 Juin 2020 - 9:59

http://elsie-news.over-blog.com/2020/06/pourquoi-duvalier-f.a-cree-300-000-macoutes-miliciens-et-pas-3-universites.html

Les DUVALIERS n'ont pas cree 2 UNIVERSITES,pas meme 5 ECOLES SECONDAIRES durant leur 29 ans.
C'est du jamais vu.
RAFAEL TRUJILLO l'autre DICTATEUR de l'autre cote de la frontiere avait cree des DIZAINES de lycees et en 1961 quand il avait ete assassine 61% des DOMINICAINS savaient lire et ecrire.
On peut avoir un pouvoir absolu mais on peut accomplir un minimum de progres ;PAS LES DUVALIERS....

Le journal BRITANNIQUE "THE GUARDIAN" a qualifie les gouvernements des DUVALIERS d'une DESCENTE AUX ENFERS pour HAITI:



'
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Bon Paulo
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MessageSujet: Re: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptyLun 8 Juin 2020 - 21:54

Joel a écrit:
http://elsie-news.over-blog.com/2020/06/pourquoi-duvalier-f.a-cree-300-000-macoutes-miliciens-et-pas-3-universites.html

Les DUVALIERS n'ont pas cree 2 UNIVERSITES,pas meme 5 ECOLES SECONDAIRES durant leur 29 ans.
C'est du jamais vu.
RAFAEL TRUJILLO l'autre DICTATEUR de l'autre cote de la frontiere avait cree des DIZAINES de lycees  et en 1961 quand il avait ete assassine 61% des DOMINICAINS savaient lire et ecrire.
On peut avoir un pouvoir absolu mais on peut accomplir un minimum de progres ;PAS LES DUVALIERS....

Le journal BRITANNIQUE "THE GUARDIAN" a qualifie les gouvernements des DUVALIERS d'une DESCENTE AUX ENFERS pour HAITI:



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Vous, Elsie Haas ; nous avions eu l’occasion de nous rencontrer à l’université de Paris VIII ( France ) dans les années 1990.

Juste une question : Pourquoi soufflez-vous sur les braises « Noirs-Mulâtres » ? Il est temps qu’on enterre cette histoire stupide. L’épiderme n’a rien à voir avec sa façon d’être.
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Joel
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MessageSujet: Re: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptyMer 10 Juin 2020 - 10:36

Cette affaire de "NOIRS-MULATRES" est tres compliquee.

Les DORSAINVILLE et les FIC ont simplifie cette affaire.

L'un des hommes de confiance de PETION etait un "NOIR LIBRE" du nom de MANIGAT.Il semble que ce MANIGAT aurait ete l'aieul de notre defunt GROS LESLIE MANIGAT.

L'homme de confiance de CRISTOPHE ,l'architecte de sa POLITIQUE PROGRESSISTE etait POMPEE VALENTIN-BARON DE VASTEY.
BARON DE VASTEY ,un "QUARTERON" ,eduque en FRANCE ,le cousin d'ALEXANDRE DUMAS , d'un proprietaire d'ESCLAVES.
POMPEE VALENTIN vouait une haine FAROUCHE a tout ce qui etait FRANCAIS,meme a leur langue.

Ce n'est pas du "voye monte" ,on peut lire tout ce qu'a ecrit POMPEE sur  GALLICA ,le site de la BIBLIOTHEQUE NATIONALE FRANCAISE.

POMPEE VALENTIN est peut etre l'un des HAITIENS les plus etudies apres TOUSSAINT dans les UNIVERSITES AMERICAINES.

Celui qui a commence a compliquer cette affaire de couleur etait JEAN PIERRE BOYER qu'on peut appeler un mulatre "tet grenn".
La mere de BOYER,contrairement a PETION etait nee en AFRIQUE.

C'est l'EGLISE CATHOLIQUE avec leur CONCORDAT qui avait exacerbe cette affaire de COULEUR,jusqu'en 1860 elle etait tres fluide.

Ce n'etait pas par hasard que OSVALD DURAND avait ecrit des poemes en CREOLE ,comme CHOUCOUNE.
POMPEE VALENTIN etait le grand pere maternel de OSVALD DURAND.
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MessageSujet: Re: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptyVen 12 Juin 2020 - 22:03

Joel a écrit:
Cette affaire de "NOIRS-MULATRES" est tres compliquee.

Les DORSAINVILLE et les FIC ont simplifie cette affaire.

L'un des hommes de confiance de PETION etait un "NOIR LIBRE" du nom de MANIGAT.Il semble que ce MANIGAT aurait ete l'aieul de notre defunt GROS LESLIE MANIGAT.

L'homme de confiance de CRISTOPHE ,l'architecte de sa POLITIQUE PROGRESSISTE etait POMPEE VALENTIN-BARON DE VASTEY.
BARON DE VASTEY ,un "QUARTERON" ,eduque en FRANCE ,le cousin d'ALEXANDRE DUMAS , d'un proprietaire d'ESCLAVES.
POMPEE VALENTIN vouait une haine FAROUCHE a tout ce qui etait FRANCAIS,meme a leur langue.

Ce n'est pas du "voye monte" ,on peut lire tout ce qu'a ecrit POMPEE sur  GALLICA ,le site de la BIBLIOTHEQUE NATIONALE FRANCAISE.

POMPEE VALENTIN est peut etre l'un des HAITIENS les plus etudies apres TOUSSAINT dans les UNIVERSITES AMERICAINES.

Celui qui a commence a compliquer cette affaire de couleur etait JEAN PIERRE BOYER qu'on peut appeler un mulatre "tet grenn".
La mere de BOYER,contrairement a PETION etait nee en AFRIQUE.

C'est l'EGLISE CATHOLIQUE avec leur CONCORDAT qui avait exacerbe cette affaire de COULEUR,jusqu'en 1860 elle etait tres fluide.

Ce n'etait pas par hasard que OSVALD DURAND avait ecrit des poemes en CREOLE ,comme CHOUCOUNE.
POMPEE VALENTIN etait le grand pere maternel de OSVALD DURAND.


Joel,  


D’accord pour la réponse.
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MessageSujet: Re: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptySam 13 Juin 2020 - 13:24

Oui BON PAULO;

Cette affaire de COULEUR tres tres compliquee

Il n'y a aucun doute que GUILLAUME MANIGAT ,proche de PETION .etait l'ancetre de LESLIE MANIGAT.
Si on lit les sites de genealogie comme GENIE ;on le retrouve au CAP HAITIEN en 1821,apres la mort de CRISTOPHE.
L'un des signataires de la constitution de 1816,constitution de la REPUBLIQUE DE L'OUEST,pour donner le pouvoir a la PRESIDENCE ,etait GUILLAUME MANIGAT.
Y avait il conflit entre lui et JEAN PIERRE BOYER ou bien etait il le representant de BOYER au CAP HAITIEN?
Il faut que les dits HISTORIENS HAITIENS fassent des recherches et ne pas continuer a repeter les ARDOUIN et MADIOU et les FIC.
Le conflit entre le NORD et le SUD n'etait pas un conflit de couleur ,c'etait un conflit d'influence regionale.

Dans son livre "FROM DESSALINES TO DUVALIER" DAVID NICHOLLS a montre qu'il y avait des "mulatres" comme DUPUY,DE VASTEY,DE LIMONADE et CHANLATTE.

NICHOLLS dans son livre tres bien documente ,a note que parmi ceux qui ont ecrit la CONSTITUTION DE 1806 ,CHARGE d'ecarter CRISTOPHE ,ou ne pas lui donner pas plus de pouvoir qu'un CAPORAL;il y avait 4 "noirs" et 5 "mulatres.

Parmi les "noirs",il y avait MAGLOIRE AMBROISE,DAVID TROY et GUILLAUME MANIGAT (anciens libres).
OUAIS!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptyLun 15 Juin 2020 - 21:56

Joel a écrit:
Oui BON PAULO;

Cette affaire de COULEUR tres tres compliquee

Il n'y a aucun doute que GUILLAUME MANIGAT ,proche de PETION .etait l'ancetre de LESLIE MANIGAT.
Si on lit les sites de genealogie comme GENIE ;on le retrouve au CAP HAITIEN en 1821,apres la mort de CRISTOPHE.
L'un des signataires de la constitution de 1816,constitution de la REPUBLIQUE DE L'OUEST,pour donner le pouvoir a la PRESIDENCE ,etait GUILLAUME MANIGAT.
Y avait il conflit entre lui et JEAN PIERRE BOYER ou bien etait il le representant de BOYER au CAP HAITIEN?
Il faut que les dits HISTORIENS HAITIENS fassent des recherches et ne pas continuer a repeter les ARDOUIN et MADIOU et les FIC.
Le conflit entre le NORD et le SUD n'etait pas un conflit de couleur ,c'etait un conflit d'influence regionale.

Dans son livre "FROM DESSALINES TO DUVALIER" DAVID NICHOLLS a montre qu'il y avait des "mulatres" comme DUPUY,DE VASTEY,DE LIMONADE et CHANLATTE.

NICHOLLS dans son livre tres bien documente ,a note que parmi ceux qui ont ecrit la CONSTITUTION DE 1806 ,CHARGE d'ecarter CRISTOPHE ,ou ne pas lui donner pas plus de pouvoir qu'un CAPORAL;il y avait 4 "noirs" et 5 "mulatres.

Parmi les "noirs",il y avait MAGLOIRE AMBROISE,DAVID TROY et GUILLAUME MANIGAT (anciens libres).
OUAIS!!!!!!!


Joel,  


J’espère que ces pages d’histoires que tu relates seront lues par le plus grand nombre.

Pour avancer dans vie, il faut connaître son passé, pour bien gérer son présent, pour bâtir son avenir. Ceci est valable pour un humain, pour un groupe d’humains formant un peuple. Il ne faut pas s’attendre à ce que tous s’intéressent à cette réalité. C’est toujours une minorité qui réfléchit pour la majorité. La vie est ainsi faite, et personne n’y peut rien.

Ce que nous pouvons souhaiter pour notre pays, Haïti. La conduite du pays doit être aux mains de la minorité pensante. Malheureusement, nous avons une classe politique composée en quasi-totalité de nullité. La situation actuelle parle d’elle-même. Observons le dit-Pouvoir et la dite-Opposition.


P.S. : Joël, je t’ai tutoyé, car cela fait un long moment que nous discutons sur Internet. Si cela te dérange, signale-le moi.
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MessageSujet: Re: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptyMar 16 Juin 2020 - 7:28

Pour eclaircir ce que j'avais ecrit

"Dans son livre "FROM DESSALINES TO DUVALIER" DAVID NICHOLLS a montre qu'il y avait des "mulatres" comme DUPUY,DE VASTEY,DE LIMONADE et CHANLATTE."
je devais dire que ces "mulatres" etaient presents dans le gouvernement de CHRISTOPHE d'apres DAVID NICHOLLS.

De plus DE VASTEY et CHANLATTE etaient des EMPLOYES de DESSALINES.

Il ne faut pas oublier FRANCOIS BOISROND dit BOISROND TONNERRE ,tres mulatre,totalement devoue a DESSALINES.
DESSALINES aimait BOISROND TONNERRE ,a mort.
BOISROND TONNERRE etait un bon "lodyanse".Il faisait rire DESSALINES dans ses bonnes blagues ,en CREOLE,chaque fois qu'ils se rencontraient.

BON PAULO.
Je ne suis pas pretentieux;tutoyer,vouvoyer;je n'en tiens pas compte
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MessageSujet: Re: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptyMar 16 Juin 2020 - 7:28

Pour eclaircir ce que j'avais ecrit

"Dans son livre "FROM DESSALINES TO DUVALIER" DAVID NICHOLLS a montre qu'il y avait des "mulatres" comme DUPUY,DE VASTEY,DE LIMONADE et CHANLATTE."
je devais dire que ces "mulatres" etaient presents dans le gouvernement de CHRISTOPHE d'apres DAVID NICHOLLS.

De plusPOMPEE VALENTIN- DE VASTEY et CHANLATTE etaient des EMPLOYES de DESSALINES.

Il ne faut pas oublier FRANCOIS BOISROND dit BOISROND TONNERRE  ,tres mulatre,totalement devoue a DESSALINES.
BOISROND TONNERRE etait l'un des favoris de DESSALINES.
BOISROND TONNERRE etait un bon "lodyanse".Il faisait rire DESSALINES avec de bonnes blagues ,en CREOLE "REK",chaque fois qu'ils se rencontraient.

BON PAULO.
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MessageSujet: Re: Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS   Essayer d'expliquer Haiti par ELSIE HAAS EmptyMer 17 Juin 2020 - 21:39

Joel a écrit:
Pour eclaircir ce que j'avais ecrit

"Dans son livre "FROM DESSALINES TO DUVALIER" DAVID NICHOLLS a montre qu'il y avait des "mulatres" comme DUPUY,DE VASTEY,DE LIMONADE et CHANLATTE."
je devais dire que ces "mulatres" etaient presents dans le gouvernement de CHRISTOPHE d'apres DAVID NICHOLLS.

De plusPOMPEE VALENTIN- DE VASTEY et CHANLATTE etaient des EMPLOYES de DESSALINES.

Il ne faut pas oublier FRANCOIS BOISROND dit BOISROND TONNERRE  ,tres mulatre,totalement devoue a DESSALINES.
BOISROND TONNERRE etait l'un des favoris de DESSALINES.
BOISROND TONNERRE etait un bon "lodyanse".Il faisait rire DESSALINES avec de bonnes blagues ,en CREOLE "REK",chaque fois qu'ils se rencontraient.

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Joel,  


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