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 Aristide Return Imminent?

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MessageSujet: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 9:54

Aristide Return Imminent?
December 29, 2008
The Bahamas Journal
http://www.jonesbahamas.com/news/128/ARTICLE/18955/2008-12-29.html

Four years ago, the United States of America found itself at loggerheads with The Bahamas, Jamaica and other members of the Caribbean Community, this as a consequence of certain ominous developments in Haiti.

Highest on that list would have been the destabilization of the Haitian government as it was then being led by its democratically elected leader, Jean-Bertrand Aristide.

Another consequence would have been this leader's removal from power and subsequent flight to the Central African Republic and thereafter his exile in South Africa.

But even more egregious is the revelation that Caricom stood revealed as being totally impotent in the face of force majeure on the part of the United States of America.

As we recall from that time, "Caribbean leaders ended a two-day emergency meeting in Jamaica on Wednesday calling for an independent investigation into the circumstances that led to the removal of former Haitian president Jean-Bertrand Aristide from office and into exile.

Jamaican Prime Minister PJ Patterson, who is also chairman of the 15-member Caribbean Community (CARICOM), stopped short of indicating the leaders wanted to suspend or expel Haiti from the Organization, although he did say they were not prepared to "deliberate in any of our meetings with thugs and anarchists".

Of some continuing moment to us is the reported fact that, "On his arrival in the Central African Republic, Aristide telephoned a number of Caribbean leaders, including Patterson, to say he had been forced out at gunpoint by U.S.
soldiers and had no idea where he was being taken."
This was surely a very sad time for both Democracy and Sovereignty in the Caribbean. It was a time when there was no space for even a fig-leaf to shield this region's collective impotence.

Mercifully, things do not remain the same forever.
So it today happens to be that within a matter of days, the presidency that has been George W. Bush's would have come to an end.

This development will bring with it some measure of relief for any number of people in our region.

Clearly, hopes are especially high in Cuba and in Haiti. Two countries whose people have suffered and endured much at the hands of fate and policy in Washington.

In the Cuban case, there is the continuing hope that the United States will ease up on people to people contact between itself and Cuba.

As regards Haiti, the hope concerns Jean-Bertrand Aristide. A man who is arguably the face of Haiti to the world.

In a sense, Aristide is to Haiti as Lynden O. Pindling is to The Bahamas.

In another sense, Aristide is [clearly] to Haiti what Barack Obama is to today's United States of America.

Some of this spirit clearly pervaded some recent demonstrations, in the capital, Port-au-Prince, and the country's second largest city, Cap-Haitien, as Haitians marched and demonstrated on the 18th anniversary of Mr. Aristide's first election as president.

These people gave the lie to the oft stated notion that, "Aristide is from the past. We're looking to the future" as these words came from the lips of State Department spokesman Adam Ereli.
That was then.

Today our dealings are with the demands that are rooted in this time, this place and in today's realities.

As we deal with matters contemporaneous, new information coming in from Haiti suggests that the time may be nigh for former president of the Republic of Haiti, Jean-Bertrand Aristide to return to the land of his birth.

There is also a sense which suggests that talk concerning his return from exile in South Africa is itself directly related to the election of The Democratic Party in the United States and to the ascendancy of Barack Obama.

Today we take note of news that, "Hundreds of emonstrators have marched through two of Haiti's main cities, demanding the return of exiled former president Jean-Bertrand Aristide.

They went on to exclaim that, "We want our leader to come back to his country. He's the only one who cares about our situation."

Tellingly, "They urged President Rene Preval to keep his promise, made during his election campaign in 2006, to allow Mr. Aristide to return to Haiti."

Now that the time of exile has come and has seemingly almost gone, we are reminded of that time some four years ago when Haiti's democratically elected president was ignominiously and we dare say imperiously forced to flee an armed revolt in 2004; thence and thereafter warmly accepted as a most welcomed stranger in South Africa.

This thanks to Thabo Mbeki, the African National Congress and presumably Nelson Mandela.

As we thought then, so we repeat our view that this was nothing more and nothing less than a species of arrogance run amok.
Aristide can and should return to Haiti whenever he wishes.

After all, that country is the only one that identifies him as its native son.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 10:40

Citation :
As regards Haiti, the hope concerns Jean-Bertrand Aristide. A man who is arguably the face of Haiti to the world.

In a sense, Aristide is to Haiti as Lynden O. Pindling is to The Bahamas.

In another sense, Aristide is [clearly] to Haiti what Barack Obama is to today's United States of America.



Aristide pa reprezante pèp ayisyen an, li reprezante moun tankou Ketant yo, Hector, Ronald Kadav, Rene Civil elatriye...

mwen, m paka tann pou chèf bandi sa a tounen an Ayiti tonnèrrrr!
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 10:49

Min, li gin pou'l tounin vlé pa vlé
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 10:52

[quote="Thunder"][size=12]
Citation :


Aristide pa reprezante pèp ayisyen an, li reprezante moun tankou Ketant yo, Hector, Ronald Kadav, Rene Civil elatriye...

mwen, m paka tann pou chèf bandi sa a tounen an Ayiti tonnèrrrr!

Quoi qu'on dise de l'ancien président Aristide,il est l'un sinon le seul des 100 dernières années qui a été le plus proche de l'électorat et du peuple haitien. On peut ne pas être d'accord avec sa gestion et ses décisions politiques mais on ne peut pas dire qu'il ne représente pas le peuple haitien. Il les represente tellement qu'il les ressemble. Li sanble ak yo. Voilà pourquoi il a suscité et suscite encore tant d'espoir au peuple haitien. Ce peuple qui vit dans les bidonvilles, ce peuple que plusieurs politiciens haitiens ne comprennent pas et que seul Aristide semble le comprendre.

Il va sans dire que je ne suis pas contre le retour de l'ancien président dans son pays mais je suis contre tout retour d'Aristide dans la politique active d'Haiti. Je crois qu'il doit laisser sa place maintenant à un autre leader qui pourra rassembler ceux qui refusent de collaborer avec lui (Aristide ).
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 11:01

Fòk wou di li "te" Marc Henry. Menm jan Aristide te reprezante espwa pou tout yon pèp, se konsa tou li reprezante pi gran desepsyon ke pèp Ayisyen an pran pou 100 dènye lane ki sòt pase la a.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 11:03

T-NEG a écrit:
Min, li gin pou'l tounin vlé pa vlé

m ap repete l ankò : " m paka tann"
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 11:15

Thunder a écrit:
Fòk wou di li "te" Marc Henry. Menm jan Aristide te reprezante espwa pou tout yon pèp, se konsa tou li reprezante pi gran desepsyon ke pèp Ayisyen an pran pou 100 dènye lane ki sòt pase la a.

Je suis un peu d'accord avec toi pour dire qu'il y a un sentiment de désespoir chez une bonne partie des gens qui ont appuyé Aristide . C'est pourquoi qu'on parle depuis les années 2000, les décus d'Aristide. Cependant, ces décus ne représentent qu'une infime minorité de ceux qui ont voté Aristide en 1990. Il faut le reconnaitre.Il reste et demeure tr`s populaire dans la population haitienne. Je pense qu'ils sont plus nombreux ceux qui ont supporté et supportent encore Aristide que ceux qui comme moi demandent son retrait de la vie politique. Il y a une catégorie de la population qui ne peut pas comprendre que l'ancien président n,a pas les moyens politiques pour sortir Haiti dans la misère noire et c'est à nous de leur dire : Aristide a fait sa part des choses et il va falloir que cette population pense à son avenir économique. Car on ne peut pas passer tout notre temps à nous défendre contre les coups d'État au pays. Il faut planifier notre avenir. Il faut diriger sans s'excuser. Il ne faut plus que les leaders disent c'est à cause de l'élite ou à cause des militaires qu'ils ne peuvent pas livrer la marchandise. Il faut du leadership au palais National et ce leadership ne viendra pas du preésident Aristide mais ailleurs.

En ce qui me concerne, je tiens à remercier Aristide pour son travail de sensibilisation du peuple haitien mais ce travail devra prendre une autre forme. Une forme qui permettra à Haiti de sortir dans le PMA. Je crois qu'il n'a pas les moyens politiques de parvenir à ce stade du développement économique d'Haiti. Sa mission politique est terminée et place à une nouvelle dynamique politique plus réaliste et lucide. Avec Aristide nous avons rêvé et il faut réaliser nos rêves. Pour réaliser nos rêves, il nous faut une nouvelle équipe, un nouveau leadership pour lancer Haiti dans la paix , dans l'harmonie dans le bassin des Caraibes.

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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 11:31

Marc Henry, an nou konstate fè yo ansanm epi w a bay konklizyon pa w.

Kote tout sipòtè Aristide yo ki te konn fè manifestasyon anba lanèj pou 3 zan yo nan Washington, Montreal, Paris elatriye...? Kote pèp kite kanpe anfas 7000 militè FAd'H san konte milye lòt man FRAPH pandan 3 lane koudeta a ? Pandan ke valè a te desann jiska 200 anviwon pou 2004 ?
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 11:51

Thunder a écrit:
Marc Henry, an nou konstate fè yo ansanm epi w a bay konklizyon pa w.

Kote tout sipòtè Aristide yo ki te konn manifestasyon anba lanèj pou 3 zan yo nan Washington, Montreal, Paris elatriye...? Kote pèp kite kanpe anfas 7000 militè FAd'H san konte milye lòt man FRAPH pandan 3 lane koudeta a ? Pandan ke valè a te desann jiska 200 anviwon pou 2004 ?
Thunder

Je ne vais pas sauter sur la conclusion mais je vais développer mes réponses en tentant d'analyser ces mêmes faits. Merci de ta comprehension. Permets -moi de répondre en Français.


D'accord les faits parlent eux-mêmes et l'on constate depuis plusieurs années une démobilisation notamment dans la diaspora haitienne. J'en suis un exemple parfait de cette demotivation.

Effectivement Aristide a perdu des plumes. Les masques sont tombés et cela pour plusieurs raisons. On peut parler de mauvaise gestion du president Aristide, ses manquements, ses comportements politiques, ses promesses non tenues, ses discours souvent incohérents qui ne tiennent pas la route. Ses choix de mots pour communiquer avec la population ont pu decevoir plusieurs de nos compatriotes.

Tu as raison de retourner sur l'histoire des Militaires pour décrire la situation que se trouve Aristide. Un ancine président en perte de vitesse. Dans un autre d'idées, il ne faut pas nier que JBA n'a pas eu une présidence facile. Embargo non déclaré contre son gouvernement,tentative de déstabilisation politique, campagne de destabilisation ,etc... Tous ces élements n'ont pas aidé mais ont plutôt nui à sa présidence.

Toute chose étant égale, il a faullu que le président fasse des choix pour regler les conflits ce qu'il n'a pas fait d'ailleurs. C'est pourquoi j'écrivais dans mes interventions quand on est chef d'état il faut avoir la capacité de reguler les conflits en proposant des solutions.

Poum fini mwen anvi mande'w a combien wou evalye popilarite Aristide aktielman an ayiti. Si mwen bien konpran , wou panse ke misye pa genyen okenn popilarite jan yap pale an.


Dernière édition par Marc-Henry le Mar 30 Déc 2008 - 12:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 12:38

[b]Mesye nou mèt di sa nou vle ,men se pèp ayisyen ki pral deside degre popilarite Aristide.

Wi ,mwen pa minimize pouvwa enfliyans Entènèt genyen non;yo di ke OBAMA paske l reyalize pouvwa sa a ke "blogs" yo genyen ,se sa ki fè l te genyen nominasyon an e pita prezidans lan.

Yo di ke FRANKLIN ROOSEVELT te konn kijan pou l itilize radyo ,Kennedy te konn kijan pou l itilize televizyon e yo di Ronald Reagan te gen menm kapabilite sa a e OBAMA limenm se mèt li ye lan itilizasyon Entènèt.

Mwen wè ke JanJis ap chache yon jan pou l itilize medyòm sa a men jiskaprezan se tatonnen ,misye ap tatonnen;lide m di m lè misye angaje l lan batay lan tout bon l ap kapab itilize l.
Si Preval kontinye ap fè sa l ap di l ap fè an e ke li kontinye branche lise yo,Marc gen dwa vin gen menm pouvwa ak "Daily KOS" ,blog yo di ki gen plis enfliyans lan tout "blog" yo Ozetazini

www.dailykos.com

Ann atandan sou popilarite Aristide lan ,mwen tande ke gen de milye de moun ki ap pran la ri lan Pòtoprens,Okap ak Jeremi pou mande retou Aristide wi,malgre tout bagay ,kouman fè lòt politisyen yo pa pwovoke tout pasyon sa a.
Epitou sa k pase ,mwen te kwè ke moun tankou THUNDER yo te konn di ke moun ki ap manifeste pou Aristide sou gouvènman lan ,se peye yo te peye yo?
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 12:49

Sasaye,

Wifout,
Mwen pa t li atik lan non,lè mwen t ap eseye reponn Marc ak Thunder.

Atik sa a se lan jounal BAHAMAS li sòti ,yon peyi ki pa rekonèt pou "gochism" li non.

Enben mesye ,se pa menm pèp ayisyen an ki gen dwa reklame retou Aristide non,se peyi lan zòn Karayib lan e OBAMA gendwa fè sa jis pou lmontre bòn volonte l e pou l desere izolasyon ki kòmanse ap fèt kont Etazini lan Amerik ki lan Sid Meksik lan.
Si nou wè Bahams ap mande retou Aristide ,mesye nou pran vre!
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 13:02

Joel

Des amis comme Thunder ont le droit de travailler contre ce retour et je les comprends . Je comprends aussi ceux qui reclament ce retour mais je ne suis pas à la croisée des chemins. Je sais une chose mon cher Joel, pour que ce retour soit gagnant-gagnant pour Haiti et son peuple . Monsieur Aristide doit démissionner de son poste de Représentant national du parti Fanmi Lavalas.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 13:26

Jowel,
Se pou sa menm mwen mete atik saa.
M te konprann ou ta we sa toutswit paske yo konpare Aristid avek Pindling ki se Desalin Bahamas.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 15:29

Dr. JBA has the right to return home anytime he wishes. The million dollar question is : What is he waiting for since hundreds of thousand of his supporters are waiting for him? His supporters love him because he talks their language like tim tim bwa chech, krik krak.... We believe that he's loved because he's done nothing constructive for his followers besides providing them with weapons, access to cocaine, and making kidnapping a viable enterprise.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 17:38

Marc-Henry a écrit:
Joel

Des amis comme Thunder ont le droit de travailler contre ce retour et je les comprends . Je comprends aussi ceux qui reclament ce retour mais je ne suis pas à la croisée des chemins. Je sais une chose mon cher Joel, pour que ce retour soit gagnant-gagnant pour Haiti et son peuple . Monsieur Aristide doit démissionner de son poste de Représentant national du parti Fanmi Lavalas.
[b]

Marc,

Vous sifflez dans le cimetière.

Aristide ne va pas démissioner,ses partisans ne le laisseront pas démissioner;ce n'est pas à l'avantage du Parti Fanmi Lavalas pour lui de démissioner.
Comme le parti JUSTICIALES de l'Argentine avec Peron qui avait une aile droite et une aile gauche;Aristide représente la "gomme",la "cohésion" [pour le parti.

Donc ce qui souhaiterait,une démission d'Aristide;on ne le laisserait pas démissioner ,mème s'il le voudrait
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 17:59

Je savais que j'arriverais à vous faire sortir dans le mensonge. Ki fe la Aristide la nett ale , li a vi. Men bagay yo . Les masques sont tombés mon ami. Nap vini di oh Oui Aristide veut aider son peuple dans l'éducation. Mon oeil. Aristide veut le pouvoir. Voici la réalité . Il est comme ses pairs; des drogués du pouvoir. Ces leaders rassis sont tellement intoxiqués paR LE POUVOIR QU'ILS Se CROIENT absolument indispensables à l'administration d'Haiti.

Et bien mwen fenk koumanse ap mande e exige demisyon ancien president an lan tett fanmi Lavalas. Nou kinbe Fanatik Aristide yo ki pa di verite sou retou Titid lan peyi an.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 19:53

Marc-Henry a écrit:
Je savais que j'arriverais à vous faire sortir dans le mensonge. Ki fe la Aristide la nett ale , li a vi. Men bagay yo . Les masques sont tombés mon ami. Nap vini di oh Oui Aristide veut aider son peuple dans l'éducation. Mon oeil. Aristide veut le pouvoir. Voici la réalité . Il est comme ses pairs; des drogués du pouvoir. Ces leaders rassis sont tellement intoxiqués paR LE POUVOIR QU'ILS Se CROIENT absolument indispensables à l'administration d'Haiti.

Et bien mwen fenk koumanse ap mande e exige demisyon ancien president an lan tett fanmi Lavalas. Nou kinbe Fanatik Aristide yo ki pa di verite sou retou Titid lan peyi an.


Non,Marc

Mwen pa di ke pou misye tounen pou l vin prezidan ;ou t ap pale pou ke misye demisyone kòm chèf Pati an.
Mwen di w ankò ke sa pa p ka fèt pyès.Sa pa p lan enterè Pati an ,se osi senp ke sa.
Misye pa bezwen prezidan.
Zafè ke w ap di ke misye bezwen a vi an ,se jwèt timoun.
Si Pati an bezwen genyen elksyon prezidansyèl ,Sena ak La Chanm;li bezwen misye.
Dayè pou youn ,se sa opozan misye yo te konnen ki fè yo pa t vle misye rete lan peyi an.
Gen yon bagay ankò,ak tout sa misye aprann lan pasaj li lan Afrik di Sid ,mwen kwè ke se misye ki ka devlope yon klas entreprenè lan peyi an ,menm jan ke mesye ANC yo ap fè lan Afrik di Sid.

Mosye gen dwa jwe wòl THEODORE ROOSEVELT te jwe Ozetazini an 1901 ,lè li te atake 3 gran nèg ki te mèt peyi an a lepòk JOHN ROCKEFELLER,ANDREW CARNEGIE ak JOHN PIERPONT MORGAN.

TR ki se youn lan 2 zou3 pi gwo prezidan peyi an konnen ,te kase ren mesye sa yo e pèmèt ETAZINI vin gwo pwisans endistriyèl ke li vini an.
Mwen kwè ke misye aprann anpil lan Afrik di Sid ;sa pa vle di ke mwen vle pou misye vin prezidan ankò ,an menm tan tou misye ka vin endispansab.
Pa gen anyen ke ni wou ,ni mwen ka fè kont sa e tout evènman yo ap konvèje sou sa.
Kòm mwen te di l ,se mesye KARIKOM yo ki ka ekzije OBAMA ,pou l fè misye tounen lan peyi an
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 20:20

Marc,

Vous refusez de comprendre. Ou bien vous voulez faire marcher le débat (Wap bay dwèt), ou bien vous fréquentez trop la branche obscurantiste du forum.

Encore une fois: Le représentant national d'un parti n'est pas nécessairement le candidat de ce parti. Il peut être le politologue, le stratège ou le symbole du parti, sans pouvoir ni vouloir briguer la présidence.

Il est tout à fait impossible que Aristide devienne, une autre fois, president d'Haiti. A moins d'un coup d'état, ce qui est quasi impossible, aujourd'hui.

En fait, il n'y a pas de limite au terme d'un représentant de parti. Vous pouvez l'appeler à vie. Et alors?

Encore une fois, vous faites référence au système Canadien qui est différent des structures des autres partis.

Dans ce systeme:
- les membres du parti élisent leur chef.
- La population vote le candidat de sa circonscription qui représente un parti.
- Le parti qui a le plus de candidats élus prend le pouvoir.
- Le chef de ce parti, qui doit être elu dans sa propre circonscription, devient automatiquement, obligatoirement le premier ministre du Canada ou premier ministre d'une province, dépendamment que les élections soient fédérales ou provinciales.
Donc, les premiers ministres et ministres de tous les gouvernements du Canada sont des députés.

Eske saa sanble ak strikti politik an Ayiti?

Aux Etats-Unis, les présidents des partis Démocrate et Républicain ne sont pas les candidats de ces partis.


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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMar 30 Déc 2008 - 23:56

Marc-Henry a écrit:
Thunder a écrit:
Marc Henry, an nou konstate fè yo ansanm epi w a bay konklizyon pa w.

Kote tout sipòtè Aristide yo ki te konn manifestasyon anba lanèj pou 3 zan yo nan Washington, Montreal, Paris elatriye...? Kote pèp kite kanpe anfas 7000 militè FAd'H san konte milye lòt man FRAPH pandan 3 lane koudeta a ? Pandan ke valè a te desann jiska 200 anviwon pou 2004 ?
Thunder

Je ne vais pas sauter sur la conclusion mais je vais développer mes réponses en tentant d'analyser ces mêmes faits. Merci de ta comprehension. Permets -moi de répondre en Français.


D'accord les faits parlent eux-mêmes et l'on constate depuis plusieurs années une démobilisation notamment dans la diaspora haitienne. J'en suis un exemple parfait de cette demotivation.

Effectivement Aristide a perdu des plumes. Les masques sont tombés et cela pour plusieurs raisons. On peut parler de mauvaise gestion du president Aristide, ses manquements, ses comportements politiques, ses promesses non tenues, ses discours souvent incohérents qui ne tiennent pas la route. Ses choix de mots pour communiquer avec la population ont pu decevoir plusieurs de nos compatriotes.

Tu as raison de retourner sur l'histoire des Militaires pour décrire la situation que se trouve Aristide. Un ancine président en perte de vitesse. Dans un autre d'idées, il ne faut pas nier que JBA n'a pas eu une présidence facile. Embargo non déclaré contre son gouvernement,tentative de déstabilisation politique, campagne de destabilisation ,etc... Tous ces élements n'ont pas aidé mais ont plutôt nui à sa présidence.

Toute chose étant égale, il a faullu que le président fasse des choix pour regler les conflits ce qu'il n'a pas fait d'ailleurs. C'est pourquoi j'écrivais dans mes interventions quand on est chef d'état il faut avoir la capacité de reguler les conflits en proposant des solutions.

Poum fini mwen anvi mande'w a combien wou evalye popilarite Aristide aktielman an ayiti. Si mwen bien konpran , wou panse ke misye pa genyen okenn popilarite jan yap pale an.

Men kòman wou ka eksplike ke "demobilizasyon" an te afekte prezidans li sèlman ? ...e apropo anrichisman ilisit mesye lavalas sa yo ? ...kòman se lè pou ede pèp sa sèlman ke eskiz anbago a fè sifas, kisa militè 1991-1994 ka di yo menm ? ...yo te ka pran menm eskiz la tou.

Mwen pa yon ekspè nan fè sondaj, men yon moun pa bezwen save pou w wè ke popilarite Aristide ke tout fanatik yo ap klewonnen an se yon blòf. Si m ta di pa genyen yon Ayisyen ki pa tande pale de Aristide se peche, men "idòl" ke misye te reprezante anvan an depatcha, pou w konn konbyen moun ki ap mache tèt bese dèyè Aristide toujou, li sifi pou w konnen konbyen manb OP LAVALAS ki genyen nan peyi a, sa pa vle di ke tout rès moun yo pou opozisyon Aristide la non, men mwen garanti w 95% Ayisyen ap di w ke se lajan nan pòch yo ki lidè yo, yo pa kwè nan tonton Nwèl ankò. Lò Aristide t ap pawoze nan chato l yo, yo menm se labou yo t ap manje nan Site Solèy ak pitit yo.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMer 31 Déc 2008 - 8:37

O wi,

Mwen te wè CLINTON tou ,kòm ansyen prezidan t ap fè kanpay pou OBAMA lan peyi Etazini.

Pa t gen moun ki te konteste l dwa sa a.
Mosye di ke malgre ti diferans ke l te genyen ak OBAMA ,yon gouvènman OBAMA ap pi bon pou peyi an ke nenpòt gouvènman Repibliken.
Misye pa t gen dwa sa?

Ti nèg mande anraje ,se ARISTIDE yo pa vle tounen;tandis ke kriminèl tankou GUY PHILIPPE ak JODEL CHAMBLAIN ap paweze ;mwen si tou si TOTO CONSTANT pa t ap manje prizon ,misye ta k ap retounen lan peyi an pou l al paweze;gen anpil nèg ki pa t ap di krik krak sou sa.

M ap repete l ,mwen kwè ke ARISTIDE aprann anpil,anpil lan AFRIK DISID,se pou l tounen pou l al ekzèse yon enfliyans ki bon,ki lan enterè peyi an.
Mesye KARIKOM yo reyalize sa;Ayiti kapab vini yon peyi nòmal e ak gwosè mache ayisyen an (konpare ak lòt peyi Karikòm yo),bagay sa a kapab benefisye tout moun.
Aristide pa bezwen prezidan,misye gen dwa jwe wòl tankou MANDELA.
Mosye jèn toujou ,gen anpil bagay ke l kapab fè .
Damn! malpwopte poutchis ak koudetayis yo

Epi Marc,
Men sa gran prezidan ameriken sa a THEODORE ROOSEVELT anvan ke li te atake sa yo rele "trusts" ,bagay ke nou rele "monopol" ann Ayiti.
Misye te di sa an 1901 anvan l kase ren mesye ki gen monopòl sou asye,(Andrew Carnegie) sou gazolin (John D.Rockefeller) ak sou bank ak tren (J.P. Morgan)
Pou ba w pouvwa mesye sa yo te genyen,lè gouvènman ameriken an te bezwen prete lajan ,se lan men J.P MORGAN li t al prete l,potko genyen FEDERAL RESERVE
T.R kase ren monopol yo,paske 3 mesye sa yo te gen plis pouvwa lan peyi an ke gouvènman an limenm.
Si se pa t sa ki te fèt,Etazini t ap rete tankou de peyi tankou BREZIL anvan LULA) e li pa t ap vini sipè pwisans ke li te vini an.
T.R ki te limenm yon aristokrat deklare:

Of all forms of tyranny
The least attractive and most vulgar is the tyranny of pure wealth

Mwen fè remak sa a ,paske mwen wè sè dènye tan w ap voye mesye BOULOS,APAID eltriye monte.
De moun ki deside kareman ke yo pa renmen yon gouvènman epi yo pran la banyè pou yo jete l.
Se mesye sa yo ki pou konfòme yo ak enterè peyi an e pa vis-vèsa
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMer 31 Déc 2008 - 9:31

[quote][Aristide pa bezwen prezidan,misye gen dwa jwe wòl tankou MANDELA.
Mosye jèn toujou ,gen anpil bagay ke l kapab fè .
Damn! malpwopte poutchis ak koudetayis yo

/quote]

Aristide panse ke sel prezidan li ka fe an ayiti. C'est ce que je deplore mes chers amis. Il peut faire comme Mandela et ce sera super intéressant. Mais ce n'est pas son But. Ce type veut le pouvoir . Il veut contrôler le prochain président d'Haiti et sa pa dwe fett anko. C'est inacceptable. Je dis non et 777 fois non. le prochain chef d'État du parti Fanmi Lavalas devra être libre . Il devrait se libérer des pressions du president Aristide. Il devra avoir sa propre vision et devrait pouvoir suivre son intuition politique.

Mon Ami Sasaye, je m'adresse à vous . Est-ce que JBA bral kite prezidan ki eli sou Fanmi Lavalas la travay en toute liberté. Répondez à ma question souple.

Sasaye

Ce que vous n'avez dit concernant le canada et je vais vous le dire. Les militants ont aussi le droit de congédier le chef. Les militants ont le droit de reclamer son départ. Vous aviez vu ce que les militants du parti Quebecois avaient fait avec Rene Levesque , le fondateur du parti, ils lui ont montré la porte.

Dans ce contexte , je crois que j'ai le droit en tant militant du mouvement lavalas de montrer la porte de sortie à mon cher président, l'honorable Représentant national Monsieur le docteur Jean Bertrand Aristide si j'ai la ferme conviction qu'il ne veut pas céder sa place aux plus jeunes...non rassis comme lui.

Mwen lage lan ko misye . D'ailleurs, J'ai mon propre leader pour lui succéder au poste de représentant national du parti . Bien sûr, nous aurons besoin de lui pour la campagne électorale mais après on va lui dire merci beaucoup Monsieur Aristide , vous pouvez retourner à Tabarre. merci pour l'aide point barre!

C'est ce que Clinton fera quand Obama sera investi , n'est-ce pas Joel !
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMer 31 Déc 2008 - 9:41

Thunder a écrit:
[
Men kòman wou ka eksplike ke "demobilizasyon" an te afekte prezidans li sèlman ? ...e apropo anrichisman ilisit mesye lavalas sa yo ? ...kòman se lè pou ede pèp sa sèlman ke eskiz anbago a fè sifas, kisa militè 1991-1994 ka di yo menm ? ...yo te ka pran menm eskiz la tou.

Mwen pa yon ekspè nan fè sondaj, men yon moun pa bezwen save pou w wè ke popilarite Aristide ke tout fanatik yo ap klewonnen an se yon blòf. Si m ta di pa genyen yon Ayisyen ki pa tande pale de Aristide se peche, men "idòl" ke misye te reprezante anvan an depatcha, pou w konn konbyen moun ki ap mache tèt bese dèyè Aristide toujou, li sifi pou w konnen konbyen manb OP LAVALAS ki genyen nan peyi a, sa pa vle di ke tout rès moun yo pou opozisyon Aristide la non, men mwen garanti w 95% Ayisyen ap di w ke se lajan nan pòch yo ki lidè yo, yo pa kwè nan tonton Nwèl ankò. Lò Aristide t ap pawoze nan chato l yo, yo menm se labou yo t ap manje nan Site Solèy ak pitit yo.


Monshe, mwen pa kwè ke popilarite misye fini tankou'w di'l la. Se vre genyen anpil factè ki fe nou wè ke popilarite misye anpil. Un des facteurs ce sont les OPS qui font du bruit à Port-au-prince . Ces OPS qui constituent un obstacle pour le développement et pour la démocratie ont la capacité de se mobiliser et de faire parler d'eux. Dans ce sens, on peut comprendre que JEan Bertrand Aristide est super populaire parce que les gens crient Aristide en Haiti et leurs cris font echos. Sur cet angle , je suis d'accord avec toi pour dire que sa popularité n'est plus ce qu'elle a été avant , pendant et apres les élections de decembre 90. Si OP sa yo pat la , Effectivement notre perception aurait été changé. Patap gen moun deye misye anko...wouyy

Faut-il avoir honte d'être lavalas ou de se dire Lavalas ?

En tout cas, mwen mem , mwen pa wontt et mwen pap jam wontt. Je vais continuer à reclamer des reformes dans le mouvement Lavalas et ma première reforme c'est un changement de leader.

C'est avec la plus grande fierté du monde que je vous dis que je suis fier d'être un lavalasssien Libéral , le seul parmi les milliers de membres à être LIBÉRAL . Bon bagay.

JE RECLAME LA DEMISSION DU CHEF. Je reclame une course au leadership dans le parti Fanmi lavalas. Je veux que JEan Bertrand Aristide travaille dans ce sens. Il doit préparer sa succession. Vive l'alternative! vive la démocratie lan pati Fanmi lavalas la.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMer 31 Déc 2008 - 10:56

Marc-Henry,

Sa ou ap mande la a se pa "demokrasi" li rele. Se yon bagay ki deja ekziste nan tradisyon Lavalas la, li rele WOULIBIS. Sa vle di yon bann parese ki pa janm envesti nan popilasyon an pou bati kapital politik pa yo. Men, ki bezwen pran woulib sou popilarite yon endividi.

WOULIBIS pa nouvote. Se sa ki fè, kit se OPL, kit se Fanmi Lavalas, yo pa ka reyalize sa ki nan pwogram yo. Gen twop parese ki pa vle travay pou bati yon veritab pati politik kote chak moun ap fè efo.

Gade kisa ou ekri pi wo a: "Bien sûr, nous aurons besoin de lui pour la campagne électorale mais après on va lui dire merci beaucoup Monsieur Aristide , vous pouvez retourner à Tabarre. merci pour l'aide point barre!"

Se piyay!

Ou pa remake kisa ki pase Ozetazini. Obama te santi li bezwen konkou Hillary Clinton pou li genyen eleksyon an. Men, se pa janm pou granmesi. Li konnen Hillary envesti, manmzèl jwenn rekonpans li.

Si ou vle demokrasi nan Fanmi Lavalas, ou ta mande ekip woulibis yo pou yo travay, monte popilarite yo nan mitan manm pati a, epi fè konpetisyon ak Aristide - si yo kapab. Toutotan se woulib yo bezwen nan men Aristide, eben se Aristide k ap chèf pati a.

Si 5 kan apre koudeta 2004 la, ni onivo pati politik Fanmi Lavalas, ni onivo peyi a an jeneral, Aristide reprezante yon gwo non, sa vle di kichoy. Se oswa Aristide gen kalite ekstraodinè, oswa sa ki anfas li yo pa bati okenn kapital popilè - akoz enkonpetans yo, oswa toulede alafwa.

Mwen toujou di sitiyasyon sa a se yon tristès. Men, olye parese yo travay pou merite estim popilasyon an, se Aristide yo chita ap blame pou enkonpetans yo.

Le slogan de ceux qui supportent la position de Marc-Henry est bien connu, ici au Canada. Il s'agit du Iznogoudism: "Je veux être calife à la place du calife". Voyez:
http://www.editions-tabary.fr/les-series/iznogoud,1,1,53.php
Aristide Return Imminent? IZNO_CRI


Même au sein des partis politiques bourrés de ressources, le Iznogoudism ne donne lieu qu'à la déchéance. Voyez les déboires du Parti Libéral Fédéral depuis la chicane entre Jean Chrétien et Paul martin. Ce dernier voulu devenir Calife à la place du premier, il réussit son coup. Mais, l'heure venu, il fut lui aussi renversé par des intrigues internes. Aujourd'hui, le parti Libéral en panne de Calife, se trouve incapable de gagner des sièges au Parlement même face à un parti Conservateur qui n'est point populaire.

Pou nou retounen sou koze retou ansyen Prezidan Aristide nan peyi li, oswa alatèt Fanmi Lavalas, mwen kwè se bagay ki regade Prezidan an, ak pati Fanmi Lavalas. Se yomenm ki pou analize ki sa ki pi bon pou yo. Nou pa dwe melanje koze yo. Onivo legal, sitwayen an gen dwa tounen lakay li, li gen dwa jwi menm dwa sivik ak politik ak tout Ayisyen. Onivo stratejik, Aristide gen dwa deside li pa bezwen tounen nan politik. Men, sa se ta chwa pa li. Pyès moun pa gen dwa enpoze li sa.

Kontrèman ak sa zot ka panse, mwenmenm mwen panse kom entèlektyèl, Aristide pa bezwen enplike nan politik, paske apwoch misye kom anseyan - kom moun ki kapab panse "outside of the box", kom moun ki fè yon eksperyans ekstraodinè sou kontinan Afrik la, nan yon sosyete an tranzisyon, se yon nèg - sitou ak madanm li ki se yon fanm solid tou, ki ta ka vinn envesti anpli bon enèji nan sosyete sivil la. Men, sa se ak je pa m m ap gade sa. Sitwayen Aristide gen dwa limenm wè se anndan Fanmi Lavalas li kapab gen pi bon enpak. E mwen ka wè valè refleksyon sa a tou, sitou lè nou konsidere kijan pati a delala depi 2004. Gen plis woulibis pase moun ki pare pou pran responsablite yo tout bon vre. Mwen apresye kouraj moun tankou Yvon Neptune, Jean-Juste, So Anne, René Civil elatriye demontre nan moman defakto yo t ap kraze brize nan peyi a. Men, malerezman, nou oblije admèt depi disparisyon Lovinsky, dega koudeta a koze anndan pati a se kichoy ki klè kon dlo kok. Kidonk, gen yon travay enpotan ki dwe fèt pou rebati pati politik sa a nan peyi a. Èske se Aristide ki oblije alatèt travay "remanbre" sa a? Èske se yon lot? Mwen pa konnen.

Men, sa mwenmenm mwen ta sigjere tou, sè ke anmenm tan Fanmi Lavalas ta ap remanbre a, gen nesesite pou 2 osnon 3 lot pati pwogresis (plizoumwen) ta remanbre tou. Paske, kalamite ane ki sot pase yo montre nou Ayiti pa ka pèmèt li mete tout ze li nan yon sèl panye. Nou bezwen bati yon sosyete kote plizyè lide kapab koonfwonte san vyolans. Nou bezwen divèsite nan apwoch yo. Nou bezwen vrè konpetisyon ki fose politisyen yo TRAVAY.

Koudeta 2004 la se pa Lavalas sèlman li te dekonstonbre. Blan an asire li pa gen yon grenn pati politik ki rete kanpe nan peyi a. Tout GNBis ki te devan nan kanpay anti Lavalas la, tout fè bèk atè. Yo youn pa gen reprezantasyon onivo nasyonal. Tout depann de blan an pou tout bagay. Ki lès ki pèdan? Luigi Einaudi?, Anbasad Etazini?, Canada?

Se Ayiti ki sèl pèdan. Pou nou genyen, fok nou aprann TRAVAY pou sa nou genyen - ikonpri kapital politik.

Fwa sa a m ale tout bon vre...

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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMer 31 Déc 2008 - 11:41

Anko une fois mwen bien kontan li intèvensyon 'w . Fok nou fe deba yo mache . konsa nap wè kisa pa mache lan peyi sila.

La comparaison avec Hillary ne tient pas . Parce que le président Aristide n'est pas candidat et ne sera pas candidat à aucun poste . Il a fallu plutôt donner l'exemple de Jimmy Carter qui des le début a donné son appui à Barack Obama. C'est un ancien président tout comme Aristide est un ancien président. Il faut penser au pays et non à soi-même. Ce que le président Aristide a fait, il l'a fait pour son pays, pour son parti.

A la bel bagay leu on moun wè ke sa li te realize lan vini on bon bagay lan institution peyi.

Jafri

Kisa Mandela ap tann de pati politik li ya ? Ke yo fe demokrasi ya mache. ke genyen jistis pou tout moun. Ke genyen jistis social pou tous.

Se lan contexte sa mwen ap mande sevis Aristide . Quand je donne pour mon pays, je n'attends à rien. Comme disait Kennedy ne demandez pas ce que vous allez avoir de votre pays mais ce que vous pouvez lui donner pour lancer haiti plus loin. Se konsa mwen panse ke Aristide ka ede tout bon vre.

Dans un parti politique tout moun ka vle vini chef . se on bagay nomal. Eske sa rele woulibis. Non. Sa rele altènativ.

Pati politik à mon humbe avis pa dwè genyen proprìetè. Se on bagay kolletif li yé. Tout sa on lide fe , li fe'l pou koletif la. pou tout mamb yo.

Jafri

Aussi longtemps que nous accusons ceux qui veulent devenir chef dans un parti , aussi longtemps que Notre Haiti restera dans la misère noire. Le partage n,est pas seulement donner dix kob à quelqu'un mais c'est aussi et surtout aider moun lan pati Fanmi Lavalas yo vinni de vrai chef d'état.

Pou'm fini je dirais cecì:

Le but d'un parti politique est de gagner les élections. Il ne faut pas oublier cela. Kidonk Aristide doit travailler avec son successeur pour gagner les élections. Pa gen manti la sa. Se sa vre altenatif politik lan pati politik ye. Au Mexique le PRI est devenu un grand parti politique et a dirigé le Mexique pendant 70 ans. Poukisa ? parce qu'il avait de l'alternative politique. Parce qu'on travaillait pour le pays, pour le peuple et on se mettait ensemble pour faire élire le president. Poukisa nou an ayiti nou paka fe sa. Poukisa wou di , wap pale de Woulibis. Non mon bon ami Jafrikayiti ce n'est pas une question de woulibis mais c'est la démocratie. Chacun son tour...

Le prochain chef pourrait toujours demander des conseils à Aristide s'il en estime le besoin. Mais il faut admettre que c'est comme ça on fait évoluer les choses. Chacun son tour. Il ne faut pas toujours donner un poisson à l'autre , il faut l'apprendre à pecher pour qu'il soit autonome. C'est ce qui manque en Haiti. Il n'y a pas d'alternative parce qu'on veut toujours avoir un esclave. On veut être important. L'échec haitien est en fonction de l'égoisme collectif.
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MessageSujet: Re: Aristide Return Imminent?   Aristide Return Imminent? EmptyMer 31 Déc 2008 - 11:49

En vérité , en vérité mwen kontan ke deba rive la . Map pale tett kale de legoisme haitien qui tue ce pays.

Kife la paske Aristide genyen anpil popilarite li dwe rete sou scene la . Ki bagay sa. Pa genyen sa peice lan democratie.

Si on moun fini fe manda li , li dwè ede lott lide lan pati pran pouvwa a pou peyi li , pou pati li , pou pep la. Si Aritide avait fait la même chose avec OPL , on n'aurait pas eu les deux coups d'état (1991-2004) se sa li ye wi. Il faut des partis politiques ouverts sur la démocratie et l'alternative politique. Fok nou akepte ke nou fini mision nou. Pa dwe genyen proprietraire dans les partis politiques lan peyi sa. Fok nou mette deyo Les K plim , Victor Benoit ak lott lide rassis deyo sou scene. Piga moun vinn dim ke Aristide a tout fait et devra en profiter jusqu'à la fin de son travail. Non c'est le pays qui devrait en profiter pas lui, pa le leader, Le vrai leader c'est celui qui delegue et qui apprend aux autres comment devenir de grands leaders.

Ce n'est pas parce qu'il a fondé le parti que le parti lui appartient. Je dénonce . je denoncerai cet egoisme haitien.

Nous ne sommes pas dans une eglise dans laquelle le pasteur ou le religieux est à vie. Non map rele ammmwey non.... vive l'aternative. Vive la démocratie. Abas l'egoisme politique.

Ede'm rele mezanmi. En 2009 fok bagay yo change lan pati politik an ayiti. Aba les politiciens rassis. Abs L'égosime politique . Ede lott moun avanse. Pati politik yo ne devrait pas avoir des propriètaires. les partis sont des biens de la collectivité. `Tout sa on lide fe , li fe'l pou peyi net non pa pou li mem. Aba les leaders rassis.
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