Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti
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 Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?

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MessageSujet: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyMar 30 Déc 2008 - 11:03

Rappel du premier message :

Hier soir, durant un diner familial, on a discute d'Haiti et je vous soumets la question qui a donne lieu aux echanges les plus vifs:

Quel(s) evenement(s) ou fait(s) vous a(ont) marque de facon positive depuis le depart de JCD en 1986 en Haiti?

On ne parle pas uniquement d'evenement politique, mais d'evenement survenant dans n'importe quelle sphere: sociale, paysanne, syndicale, etc.
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Marc-Henry
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyVen 2 Jan 2009 - 23:18

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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptySam 3 Jan 2009 - 8:11

Marc,

La police ou la gendarmerie a l'obligation de protéger et de servir les citoyens.
Lorsqu'on passe en revue les deux corps, on constate qu'il y a de très faibles nuances.
Dans le cas de notre pays: Situation exceptionnelle, cause exceptionnelle!

En pratique:

Nous savons mieux que quiconque, le citoyen haïtien doit se soucier d'autres priorités (la faim, l'éducation, la santé, ...) que des catastrophes naturelles.

Nos ressources financières étant très limitées. Il serait logique de penser avant tout à:

Enrayer cette situation de famine qui sévit au pays.

Réduire de manière drastique le nombre de Hauts Fonctionnaires et des avantages dont ils bénéficient dans le secteur public pour trouver de l'argent à aider les plus démunis.

Fonder de nombreuses écoles et des hôpitaux pour respectivement, instruire nos jeunes compatriotes et permettre à tous et à toutes de bénéficier de bons soins de santé.

Maintenir les rues et les édifices publics propres.

Rendre beaucoup plus efficace la police.

Et après tout, si l'Etat devait se disposer d'une importante somme d'argent dans les caisses (toutes les priorités ci-dessus indiquées sont satisfaites) , nous ne voyons aucun inconvénient à la création d'une nouvelle Force de Gendarmerie pour venir épauler la police nationale.

A l'échelle des priorités à résoudre dans le pays, je voudrais être franc avec vous, une armée ou une gendarmerie n'a pas sa place.

En tout cas: Réussir à combattre la faim dans le pays de manière durable (Sécurité alimentaire) demeure la première des priorités de l'Etat et du même coup le pays pourrait se tendre vraiment vers la voie de la Pacification la plus rapide!!!


Amoph
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Joel
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptySam 3 Jan 2009 - 8:46

oui,
Amoph,
Ce que dit Marc ,ne correspond pas à la réalité.
Le Guatèmala qui a une des meilleures armées en Amérique centrale a l'un des plus hauts degrés de meurtres dans la zone.
En 2006,il était estimé que 5000 personnes avaient été tuées à armes tranchantes et par balles dans la ville de Ciudad Guatemala.

Chaque matin on retrouve 18 cadavres,en moyenne, de gens assassinés dans cette ville.
En Amérique Centrale le pays qui n'a pas d'armée le Costa Rica est le pays ou la sécurité existe le plus.
Est ce que c'est parce que les Costa Ricains dépensent 3 ou 4 fois plus d'argent que le Guatemala dans le développement humain?
Pensez y
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Joel
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptySam 3 Jan 2009 - 12:13

Marc,
se pou w reponn kesyon sa a wi
Koumanfè Guatemala ak Lame sa a ke l genyen ,ak tout bataklan ;avyon,tank elatriye ,gen tout ensekirite sa a e ke Kosta Rika ,ki gen yon senp kò polis ,san Lame relativman "safe".
Se menm bagay pou TEGUCIGALPA kapital Ondiras ak yon ame byen ekipe.
Vil sa a se yon vil envivab ak ensekirite.
Reponn poukisa?
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gwotoro
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyDim 4 Jan 2009 - 3:18

Messieurs,

Si vous le voulez, nous pouvons continuer la discussion au sujet de l'armee d'Haiti dans un autre debat tout neuf...

Mais laissons celui-ci au sujet propose.

Merci!
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Marc H
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyDim 4 Jan 2009 - 3:41

gwotoro a écrit:
Messieurs,

Si vous le voulez, nous pouvons continuer la discussion au sujet de l'armee d'Haiti dans un autre debat tout neuf...

Mais laissons celui-ci au sujet propose.

Merci!

Gwotoro pour remédier a la situation hors sujet . Je viens de supprimer toutes mes interventions dans ce forum.


Dernière édition par Marc le Dim 4 Jan 2009 - 3:50, édité 1 fois
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gwotoro
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyDim 4 Jan 2009 - 3:45

Plusieurs evenements positifs ont marque les derniers 20 ans en Haiti, mais malheureusement, ces evenements n'ont jamais ete soulignes ou renforces dans le temps par un suivi adequat.

1) Le jugement sur le massacre de Raboteau ou pour la premiere fois, des gens occupant le pouvoir (militaires) etaient juges pour des crimes commis en Haiti.

Malheureusement, ce jugement qui est et devrait etre traite comme un symbole fort de la lutte en faveur d'un mieux-etre pour le peuple (au meme titre par exemple qu'une reforme agraire ou une campagne d'alphabetisation), a commence a etre ''viole'' meme pas 3 ans plus tard.

2) La venue des medecins cubains en Haiti. C'est le seul acquis durable dont a veritablement profite le peuple haitien au cours de ses 20 dernieres annees.

3) Les elections du 7 fevrier 2006 ou le peuple a demontre tout son courage.

4) Il ne s'agit pas d'un evenement en tant que tel, mais je dois souligner que la motivation et le niveau d'organisation de la paysannerie haitienne ne cessera jamais de m'etonner. Cette paysannerie est a la base de tous les evenements marquants de notre histoire. C'est d'ailleurs le paysan haitien qui a fait le 7 fevrier 1986. N'etait-ce le comportement que nos elites envers le secteur paysan, les choses seraient tres differentes dans le pays...

L'evenement qui m'a le plus decu est que plus de 20 ans apres son depart et malgre toutes les preuves accumulees contre lui, il n'y ait pas encore eu aucune instruction judiciaire contre Jean-Claude Duvalier et consorts.

Plus de 20 ans apres le depart en exil de JCD, il n'y a eu aucune commission d'enquete (du type des commissions verite et justice faites en Afrique du Sud ou certains pays latino-americains) sur le duvalierisme et ses consequences sur Haiti, ainsi que sur les causes et les acteurs de la revolte qui conduira JCD a l'exil en 1986..

C'est ce ''peche originel'' qui explique en grande partie les problemes que l'on eprouve a faire la transition depuis 1986...
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Joel
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyDim 4 Jan 2009 - 10:15

gwotoro a écrit:


L'evenement qui m'a le plus decu est que plus de 20 ans apres son depart et malgre toutes les preuves accumulees contre lui, il n'y ait pas encore eu aucune instruction judiciaire contre Jean-Claude Duvalier et consorts.

Plus de 20 ans apres le depart en exil de JCD, il n'y a eu aucune commission d'enquete (du type des commissions verite et justice faites en Afrique du Sud ou certains pays latino-americains) sur le duvalierisme et ses consequences sur Haiti, ainsi que sur les causes et les acteurs de la revolte qui conduira JCD a l'exil en 1986..

C'est ce ''peche originel'' qui explique en grande partie les problemes que l'on eprouve a faire la transition depuis 1986...



Mwenmenm se pa pou plis ka koripsyon an non ;byen ke li endenyab;paske depi 22 zan JCD ap viv an Frans tankou yon prens e misye pa janm leve ni lou ,ni lejè.
Sa m pa ka padonnen nèg apre tout moun JCD touye,moun ke BOB lemoine dokimante ,lan "Fort Dimanche,Fort La Mort"

Kote LEMOINE dokimante lan ane 70s yo kote nèg tonbe foli lan Fò Dimanch ;y ap manje kaka yo;ou jwenn nèg ki vle tounen ak JCD sou moun e sa k pi touye m lan se tantativ ekivalans yo vle fè ant aRISTIDE ak JCD.
Non mesye sa yo pa serye .Ann Ajantin ,pèp Ajanten an kontinye ap pouswiv Jeneral ki te fè koudeta lan ane 70s yo.
Genyen ki lan 80s yo ,men Ajanten yo di se pwenn fè pa .
Jeneral yo te bay tèt yo amnisti ,men lè prezidan KIRCHNER monte misye anile amnisti an .
Noumenm ayisyen ,nou bliye twò fasil ,se sa k fè ak toujou genyen nèg ki ap eseye fè koudeta ankò pou yo pran pouvwa e touye moun ,lan espwa ke ayisyen ap padonnen yo
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyDim 4 Jan 2009 - 13:07

Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 P_lemoine

Citation :
Joel di : Sa m pa ka padonnen nèg apre tout moun JCD touye,moun ke BOB lemoine dokimante ,lan "Fort Dimanche,Fort La Mort"


Nom dokimante’r liv sa sa se "Patrick", se pa "Bob".

Joel, sak inpotan nan evenman politik kote ke anpil moun mouri nan move kondition, se pa vanjans, ni fe yo remet lajan, ni trennen yo devan tribinal selman.
Byen ke bagay sa yo inpotan tou, men apre ke nou finn fe sa, fok nou monte yon system d'institition e de gouvenman kote ke bagay sa yo pa repete nan sosyete a anko.

Fok nou gen oganization ki pou la ap siveye toupatou e rele chwal bare deye injistis.

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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyDim 4 Jan 2009 - 13:53

revelation a écrit:
Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 P_lemoine

Citation :
Joel di : Sa m pa ka padonnen nèg apre tout moun JCD touye,moun ke BOB lemoine dokimante ,lan "Fort Dimanche,Fort La Mort"


Nom dokimante’r liv sa sa se "Patrick", se pa "Bob".

Joel, sak inpotan nan evenman politik kote ke anpil moun mouri nan move kondition, se pa vanjans, ni fe yo remet lajan, ni trennen yo devan tribinal selman.
Byen ke bagay sa yo inpotan tou, men apre ke nou finn fe sa, fok nou monte yon system d'institition e de gouvenman kote ke bagay sa yo pa repete nan sosyete a anko.

Fok nou gen oganization ki pou la ap siveye toupatou e rele chwal bare deye injistis.

Revelasyon


Mèsi pou rektifikasyon an;
Misye gen yon sit sou nèt lan ,kote l mete non moun ke JCD te touye yo,e moun ,prizonye politik ki te avèk li e ke li konstate ki mouri lan fò Dimanch.

Kanta strikti w ap pale an,se lan bouch;gen moun ki ap goumen jis mayi mi pou strikti sa yo pa janm pran pye wi;antretan ki sa n ap fè ak de moun pou anbisyon yo ,pa ezite pou yo mete peyi an tèt anba.
Yon bagay ke Frederick Douglass te remake an 1893 ;alòs kilè strikti sa yo ap janm mete sou pye?
Zam ke peyi an gen lan men l se padonne pou yo pa padonne moun sa yo.Se pou yo di yo ke ,yo pa gen dwa sa a e pa gen konpwomi.

Tankou lan yon dokimantè mwen te wè sou "DOC. CHANNEL" ,pèp ajanten an an di ansyen militè yo "Nunca Mas"; "Plus Jamais".
Se atitid sa a pou pèp ayisyen an koumanse adopte.
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyDim 4 Jan 2009 - 15:56

Chanjman ki fem plis plezi apre eveman 1986 lan se dwa e libete a la pawol !!

Tout moun pale e exprime santiman yo jan yo vle !!
Malerezman, gen moun ki pale pli fo ke lot pou pa di anyen men selman pou intimide lot moun,

Gen moun ki abize dwa sa pou avili lot moun e trennen yo nan labou.

Gen lot moun kip e pale e ki jiska prezan tromatize de atitid sosyete a ki panse toujou ke gen mounki kap vinn touye yo lakay yo.

Dwa a la pawol se yon devwa tout sitwayen pou yo exese’l.

Y opa gen dwa sa pou yo rete bouch bê memm si kritik la vize fre ak se e memm pati politik nou.

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Marc-Henry
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyDim 4 Jan 2009 - 17:15

A vrai dire il n'y a rien de positif depuis la chute de Jean Claude Duvalier en Haiti. Ayiti vinn pi pov, pi laid...
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyLun 5 Jan 2009 - 19:07

Marc-Henry a écrit:
A vrai dire il n'y a rien de positif depuis la chute de Jean Claude Duvalier en Haiti. Ayiti vinn pi pov, pi laid...

AVEC TOI EN PLUS
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Marc-Henry
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 EmptyLun 5 Jan 2009 - 19:21

Interdiction de personnaliser le débat.

Merci de ton attention

Marc , le libéral...
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MessageSujet: Re: Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986?   Quel evenement positif vous a marque depuis le depart de Duvalier en 1986? - Page 2 Empty

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