Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti
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 Que ce serait-il passé ?

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MessageSujet: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 19:38

Que ce serait-il passé ?

Que ce serait-il passé si, à la mort de Pétion, Christophe aurait conquéri le sud d'Haiti ?

Je respecte énormément Christophe pour moi il était une sorte d'Allende. Il préféra mourrir plutôt que de se faire destituer ou tué
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 19:45

T-NEG a écrit:
Que ce serait-il passé ?

Que ce serait-il passé si, à la mort de Pétion, Christophe aurait conquéri le sud d'Haiti ?

Je respecte énormément Christophe pour moi il était une sorte d'Allende. Il préféra mourrir plutôt que de se faire destituer ou tué

Christophe fut un grand maire qui a laissé ses empreintes seulement dans la ville du cap et ses environs. Je ne vois pas comment il pourrait gérer un espace de 27,000 km2.
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Rodlam Sans Malice
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 19:51

Men sa wap di konsa:" Chrstophe fut un grand maire"?peyi ya te divise Christophe se rwa li te ye nan nor.li pat pran lod nan men Pèsonn.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 19:53

Rodlam Sans Malice a écrit:
Men sa wap di konsa:" Chrstophe fut un grand maire"?peyi ya te divise Christophe se rwa li te ye nan nor.li pat pran lod nan men Pèsonn.

Toro a pat gen vizion yon rwa men vizion yon majistra, se sa mwen vle di.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 19:59

Donc selon vous rien n'aurait changé, la RD aurait toujours le même territoire etc
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:09

T-NEG a écrit:
Donc selon vous rien n'aurait changé, la RD aurait toujours le même territoire etc

Christophe se te yon maniak ki pat tolere zèb pouse kote li ye. Misie se te yon trèt tankou politisien jodia eli pat vle ti geni pran pie kote li ye, li pat vle gen yon relèv. Gade sa ki pase lè li mouri, piès moun bo kote li pat pare pou pran pouvwa a, alo ke Petion te prepape Boyer. Christophe se yon malad ki tap pete pi gwo ke bouda li.

Aprè Dessalines, Ayiti poko janm pwodui yon lot gason solid. Se toujou menm rans yo.


Dernière édition par colocolo le Sam 28 Mar 2009 - 20:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:09

Colo

Avez-vous deja visité les ruines du palais sans souci,la citadelle Laferrière, les grands canaux d'irrigation de la plaine du nord?Il faut bien comprendre le contexte de la separation du pouvoir après l'assassinat de l'Empereur jean jacques Dessalines.Vu la faiblesse et les divisions qui regnaient a l'epoque Christophe pouvait-il conquerir le Sud sans occasioner une guerre civile au pays ce qui ocasionnerait sans nul doute le retablissement de l'esclavage.?La presidence de Jean Pierre Boyer nous indique clairement la fragilité de la situation du pays.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:16

Rodlam Sans Malice a écrit:
Colo

Avez-vous deja visité les ruines du palais sans souci,la citadelle Laferrière, les grands canaux d'irrigation de la plaine du nord?Il faut bien comprendre le contexte de la separation du pouvoir après l'assassinat de l'Empereur jean jacques Dessalines.Vu la faiblesse et les divisions qui regnaient a l'epoque Christophe pouvait-il conquerir le Sud sans occasioner une guerre civile au pays?

Il avait tenté cette guerre civile mais il avait échoué.

Le 18 novembre 2003, il avait brillé par son absence et moins de 3 ans plus tard, il assassina le héros du jour, le héros de Vertières.

Christophe était un monstre, voila!
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:24

Etes-vous un militaire?Connaissez-vous bien les règles de la separation des taches dans une guerre?Qui avait le Commandement de la Butte Charlier 'etait-ce Christophe?Dessanlines n'etait pas non plus a Verretières ni Petion.Chacun des generaux avait le Commandemant d'un regiment ou d'une division.Je suis sur si capois avait sollicité des renforts Christophe serait aussi a Verretieres.

Quant au conflit l'opposant a Capois la mort je ne connais pas très bien cette lutte pour le pouvoir.Je ne dis pas Christophe fut un saint ,mais je suis sur qu'il n'etait pas un faineant ni un traitre de l'acabit de ceux qui ont assassiné l'Empereur .
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:27

S'il n'était pas un lache, pourquoi avait-il incendié la ville du Cap puis pris la fuite face à l'arrivée de Leclerc?

Capois avait toutes les raisons pour faire de meme à Vertières.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:29

Le Roi est mort, vive le Roi
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:35

Si l'Empereur avait la chance de régner pour au moins 50 ans, aujourd'hui, nous aurions une seule classe d'haitiens sans discrimination et un peuple rayonnant de fierté et de gloire. On serait encore aujourd'hui le maitre des caraibes.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:38

Une retraite n'est pas une lacheté.Il l'avait deja dit au capitaine francais qui voulait le ranconner :"Si vous penetrez dans la ville je lui reduirais en cendres et meme sur ses cendres je vous combatterai."Un bon stratege militaire sait le moment ou il faut attaquer et le moment qu'il faut retraiter.pourquoi les francais ont-ils perdu la bataille de vertierres?Avant de critiquer un genie militaire il faut bien comprendre les raisons de sa tactique.

Oui si Dessalines avait gouverné le pays pendant plus longtemps les haitiens seraitent mieux lotis ,mais à qui la faute?
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:42

Rodlam Sans Malice a écrit:
Une retraite n'est pas une lacheté.Il l'avait deja dit au capitaine francais qui voulait le ranconner :"Si vous penetrez dans la ville je lui reduirais en cendres et meme sur ses cendres je vous combatterai."Un bon stratege militaire sait le moment ou il faut attaquer et le moment qu'il faut retraiter.pourquoi les francais ont-ils perdu la bataille de vertierres?Avant de critiquer un genie militaire il faut bien comprendre les raisons de sa tactique.

Un génie reste un génie n'importe ou il se trouve.

Ou était ce génie à l'Habitation Sibert?

Krab la a kriye e menm regrèt li te touye Capois lè sa a. Yayou te fè kaka bouyi nan vant li ak kout kanno. Si li pat kouri tounen nan tou li nan Okap sezisman tap touye li.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:48

C'est comme si vous me demandiez pourquoi le genral Mac Arthur avait abandonné les iles Philippines? pourquoi Napoleon avait échoué a Marginot?Les grands generaux ont presque tous connu des moments difficiles durant la guerre.je ne vais pas salir la memoire de Christophe parcequ'il avait retraite durant la guerre pour regrouper ses troupes.Etes-vous un partisan de Rigaud et de petion(lol)Dites nous donc la vraie raison de votre critique envers notre Roi.(lol)
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:54

Rodlam Sans Malice a écrit:
C'est comme si vous me demandiez pourquoi le genral Mac Arthur avait abandonné les iles Philippines? pourquoi Napoleon avait échoué a Marginot?KLes grands generaux ont presque tous connu des moments difficiles durant la guerre.je ne vais pas salir la memoire de Christophe parcequ'il avait retraite durant la guerre pour regrouper ses troupes.Etes-vous un partisan de Rigaud et de petion(lol)Dites nous donc la vraie raison de votre critique envers notre Roi.(lol)

La raison est simple. Christophe était un idiot. S'il voulait etre Roi du Nord, pourquoi ne le disait-il pas à Dessalines au lieu de participer au complot?

Ce que l'idiot n'avait pas compris, il pouvait etre Roi et Dessalines Empereur à la fois.

Un Empire peut avoir plusieurs royaumes sous sa domination, aussi simple que bonjour mais Christophe ne pouvait pas comprendre cela.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 20:58

Vous devez m'apprendre ou aviez-vous appris la particpation ou complicite de Christophe dans l'assassinat de Dessalines ;il faut citer lhistorien qui a relaté ces accusations.Je ne suis pas un historien ,mais je n'ai jamais appris cette traitrise de Christophe.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 22:33

Rodlam Sans Malice a écrit:
Vous devez m'apprendre ou aviez-vous appris la particpation ou complicite de Christophe dans l'assassinat de Dessalines ;il faut citer lhistorien qui a relaté ces accusations.Je ne suis pas un historien ,mais je n'ai jamais appris cette traitrise de Christophe.

Rico a ces references, envoyez-lui un message et il les partagera avec vous.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 22:42

colocolo a écrit:
S'il n'était pas un lache, pourquoi avait-il incendié la ville du Cap puis pris la fuite face à l'arrivée de Leclerc?

Capois avait toutes les raisons pour faire de meme à Vertières.


Pou listwa COLO,taktik pou boule vil yo ,te vini de TOUSEN.Gen moun ki di se Dessalines ki te vini ap koupe tèt boule kay,se pa vre.

Se TOUSEN ki te bay enstriksyon pou boule vil ak plantasyon yo.
Si w vle m ap repwodwi pou ou yon dokiman kote TOUSEN te bay DESSALINES enstriksyon pou li boule Pòtoprens e pwazonne tout sous yo ak kadav zannimo.
Se yon bon taktik militè,paske se konsa Ris yo te defèt NAPOLEYON lè li te anvayi La Risi
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 22:49

Jowèl,

Lage'l pou nou.

Fè leson istwa a mache.

Mèsi davans.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 23:23

http://thelouvertureproject.org/index.php?title=Toussaint_Louverture_letter_to_Jean-Jacques_Dessalines

Colo,men lèt lan.
Ou ka wè klèman ke moun ki konn ap voye monte sou do anperè an ,pou di se limenm ki te vini ak taktik "koupè tèt ,boule kay" se pawòl y ap fè.
Dokiman sa yo ,se lan men ameriken yo ye ,lèt sa a lan "US NAVAL ACADEMY".
Sa k vle chache ,gen yon vèsyon franse lèt sa a tou (vèsyon orijinal lan)
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptySam 28 Mar 2009 - 23:26

Joel a écrit:
http://thelouvertureproject.org/index.php?title=Toussaint_Louverture_letter_to_Jean-Jacques_Dessalines

Colo,men lèt lan.
Ou ka wè klèman ke moun ki konn ap voye monte sou do anperè an ,pou di se limenm ki te vini ak taktik "koupè tèt ,boule kay" se pawòl y ap fè.
Dokiman sa yo ,se lan men ameriken yo ye ,lèt sa a lan "US NAVAL ACADEMY".
Sa k vle chache ,gen yon vèsyon franse lèt sa a tou (vèsyon orijinal lan)

Joel,

Chapo ba e ochan pou ou.

Hero pa'm se Dessalines e lap toujou rete Dessalines.

Tout pwoblem mwen ak Christophe sèke misie pat konpran li te ka Rwa e Dessalines Emperè an menm tan.
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptyDim 29 Mar 2009 - 0:08

Men eske Christophe te rwa pandan ke dessalines te emperè ya?peyi pat divise anvan asasina Dessalines lan.map mande si se pa asasina Dessalines ki fè Christophwe te retire kol anba tret yo.fok ou dim ki isotryen ki te akise Christophe de komplisite nan lan mor Dessalines eske se Madiou?
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptyDim 29 Mar 2009 - 12:32

Malis,
Rodlam Sans Malice a écrit:
Men eske Christophe te rwa pandan ke dessalines te emperè ya?peyi pat divise anvan asasina Dessalines lan.map mande si se pa asasina Dessalines ki fè Christophwe te retire kol anba tret yo.fok ou dim ki isotryen ki te akise Christophe de komplisite nan lan mor Dessalines eske se Madiou?


Wòl ke Kristòf te jwe ou pa t jwe lan konplo an ,se pa yon bagay ki fin klè non?
Misye ki te aji yo ,omwens yo te vle netralite Kristòf;sonje ke yo te ofri misye prezidans lan e an menm tan yo te vle asire yo ke tout pouvwa a se lan men SENA a li t ap rete.
Mosye t ap tankou yon foto lan Pòtoprens.
Eske misye te okouran konplo,kilè e si se odènye moman misye vin okouran ,nou pa konnen.
An menm tantou ,tou sa MADIOU ou byen ARDOUIN ap di de CHRISTOPHE se pou nou pran sa ak yon grenn sèl.
Mwen t ap chache premye "Tom" liv PRADINE yo pou wè si genyen depèch ki ka bay yon ti ekleraj sou bagay sa a,mwen pa ka jwenn yo
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MessageSujet: Re: Que ce serait-il passé ?   Que ce serait-il passé ? EmptyDim 29 Mar 2009 - 12:53

Joel

Kom ou konnen madiou pi byen pase mwen eske si Christophe te nan konplo ou byen li te menm o kouran madiou pa tap di sa?se sak fè mwen inssite pou Colo dim si se madiou ki ekri sa. kote mwen ta kwè ke Dorsainvil ta ka kache yon bagay konsa madiou pa tap kache l pou Christophe. se pousa mwen doute ke Christophe te patisipe nan asasina Dessalines.mwen refize sali memwa yon moun tankou Christophe san yon rezon valab.
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